Форум » История » Советская цивилизация (часть 8) » Ответить
Советская цивилизация (часть 8)
Джигар: Продолжение многосерийного обсуждения «советской цивилизации». — A.D. Предыдущие серии: Часть1 Часть2 Часть3 Часть4 Часть5 Часть6 Часть7
Iu: Rivarez пишет: Да, только, опять же, ЧБ (как и ТуА) - это теоретизирование с большой долей фантдопущения: наличие землян из развитого коммунистического общества, пришедших с неба и принесших с собой божественные волшебные предметы для распознания зла и защиты добра. В то время, как "Таис"(и ЛБ) - это примерка теоретических построений к реальной жизни, в которой нет волшебников-землян из далёкого будущего, упрощающих жизнь, примерка со всеми вытекающими отсюда противоречиями и неразрешёнными моральными и этическими проблемами воплощения в жизнь миссии очистителей хрустального потока жизни от зла. Здесь (в реальности или в приближении к ней) уже нет помощников-наставников, способных указать правильный путь, нет "волшебных" предметов, способных снять с мстителей ответственность за принятое им решение. И вот тут возникает серьёзная дилемма: цель (какой бы возвышенной она не была) оправдывает средства? А если нет, то как достичь цели? И достижима ли она вообще? )) Магия и волшебство ПРИСУТСТВУЮТ всегда, потому что КРОМЕ них ничего другого вокруг НЕТУ - да и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, но по ГЛАВНОЕ АКСИОМЕ ИГРОТЕХНИКИ - каждая новая "фича" принимают такую форму мнинимализма, что трактуется сонным сознанием обывателя как "обыденность" что порождает "МАЙЮ" - которая есть не что иное как (псевдо)-логическое отрицание существования магии то бишь себя. Но в этом и заключается мастерство ДЕМИУРГОВ, занимающихся построением МИРОВ
Iu: О МАГИИ: (навеяно фильмом "Большое Космическое Путешествие") Или вот например, ВЫ хотите в космос летать, и тем самым перестать ПОЛЗАТЬ по земле, но даже простые эксперименты с САМОЛЕТАМИ показывают что у ЧЕЛОВЕЧЕСТВА нету пока схемы построения жизни на ЗЕМЛЕ используя такой вид транспорта, это как-то объясняет исчезновение малой авиации, которую одно время пытались активно внедрять в СССР, когда "кукурузники" осуществляли внутри-областные бытовые пассажирские рейсы - 150 км за 40 минут - КРАСОТА! Но все это исчезло лет за 20 до развала СССР. И теперь тоже как говориться - баловаться полетиками можно конечно, токмо потом не надо жаловаться на сбитые БОИНГИ и падающие вертолеты Воздушный транспорт вносит в жизнь громадный и пока что непреодолимый ХАОС, при данном уровне развития сознания, что тоже зависит от системы распределения ФИНАНСОВ. И что интересно, желание ЛЕТАТЬ пагубно отражается на логистике (самого лучшего вида с точки зрения ИГРОТЕХНИКИ) транспорта - ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ. СЛЕДСТВИЕ Увеличение количества ПОЛЕТОВ - приводит к увеличению ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫХ КАТАСТРОФ )))) СЛЕДСТВИЕ2 Увеличение количества ПОЛЕТОВ - приводит к увеличению количества ВИЧ-ИНФИЦИРОВАННЫХ )))) ВВИДУ развития СРЕДСТВ-ПВО и совершнествования приемов проведения ТЕРРАКТВО можно прогнозировать еще большую ДЕГРАДАЦАЮ самолетной техники -
A.K.: Хорошо сказал: «Образ Октября остался гарантом изначальных принципов советской цивилизации. Он будоражил идейную совесть коммунистов, как заветы Христа будоражили совесть католиков во времена инквизиции, а затем - реформации. Этот образ и сегодня будоражит умы, являясь символом грозной развязки проблем, которые господствующие элиты не желают врачевать заранее, мирным путем. Октябрь – их ночной кошмар. Но проснувшись, они успокаивают себя тем, что коммунистический проект не удался. Что же, может быть он не удался из-за борьбы тоталитарного каркаса и советской социалистической традиции, гуманистической и демократической в основе своей. Это противоборство составило содержание советской истории и советской культуры. Их противоречивое влияние продолжает ощущаться и сегодня. Власть тянет в будущее номенклатурное наследство с культом личности первоначальника, а население по-прежнему не может смириться с социальным бесправием и разрушением социальных гарантий. Советская цивилизация, родившаяся в Октябре, еще жива. Советским людям, понятно, что значит – «Мир – народам» (а не империалистам, хозяевам глобальной корпорации «Земля»), фабрики – рабочим (сегодня уместнее сказать: предприятия – самоуправлению работников), власть – Советам. Однажды, когда люди, уставшие от своего бесправия, от изнурительной борьбы за свое жилье или человеческие условия труда, где-то создадут Совет, советская история продолжит свое движение в социалистическое завтра». А.Шубин. "Уроки Октября".
Iu: (сегодня уместнее сказать: предприятия – самоуправлению работников) )) Сколько раз убеждался, что последний УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК в этой стране был - ЛЕНИН.
Анатолий Эн: Iu пишет:Сколько раз убеждался, что последний УМНЫЙ..Совершенно справедливо. У красных после периода большевизма размягчение мозга. "предприятия – самоуправлению работников". Управляемое не может управлять принициально. "Самоуправление" это дыра в простейшей логике. Где нет разделения на управляющий и управляемый объекты там физически нет явления "управление" вообще. Вода в трубе управляется вентилем, а не самой собой. А где самой собой там хаос, турбулентность. Что и произошло в поздней перестройке. Вот такие размягченные мыслители в "красной" упаковке и завалили социализм.
Iu: Любое государство есть угнетение. Рабочие обязаны бороться даже против советского государства - и в то же время беречь его, как зеницу ока. Ленин == Будда
Анатолий Эн: Iu пишет:Ленин == БуддаЛенин==Будда примерно так же как Маркс==Гегель. Смена "метафизического" вектора на противоположный. Диамат есть метафизическое восстание против метафизики, спираль самоотрицания метафизики в сторону физики. Будда, Гегель - в сторону ОТ физики в воображаемое услаждающее психику небытие как особое бытие. Смерть как воображаемое благо. Маркс и Ленин разворачивают вектор обратно в сторону физики, антисмерти. Противоположный вектор спирали, который есть философская основа советской цивилизации. Вся советская (как про-советская) литература проникнута этим и Ефремов часть её. Государство есть техническое устройство (аппарат, машина), представляющая собой формальную систему структурообразующих связей между человеческими индивидами (деталями, узлами) этой машины. Это машина, аппарат в буквальном, ИНЖЕНЕРНОМ смысле этого слова, но скомпонованная из деталей-человеков. Остаться без этой машины смерти подобно, без неё современное производство принципиально невозможно. Подчиниться этой машине смерти подобно, ибо "Як-истребитель" по Высоцкому без "того, который во мне сидит" входит в пике. Движение авто с включенным мотором но без водителя БЕЗУМНО, хаотично, оно заканчивается кюветом или столбом. Машин-государств ядерной войной. Социализм есть не подчиненное формальным, юридическим законам (то есть НЕЗАКОННОЕ!) управление государством (машиной, формальным аппаратом) коммунистическими (то есть ГУМАНИСТИЧЕСКИМИ) движениями, организациями, индивидами. Это только развернутое, переформулированное старое понятие "диктатура пролетариата". Пока в советской цивилизации она присутствовала существовал и СССР и мировая система социализма. Причины её поражения следует искать в технологиях. В недостаточной ИНЖЕНЕРНОЙ решимости разрыва с рыночными технологиями. КРАХ СОЦИАЛИЗМА СССР (и мирового) ЕСТЬ ТЕХНОГЕННАЯ КАТАСТРОФА. В прямом, не переносном, не метафорическом смысле этих слов.
Ex-Zyx: В основе рыночных технологий лежит корыстная мотивация. Реально ее, мотивацию, пока нечем заменить. Сегодня зашли с женой в книжный магазин в центре. Я там зачитался свежим толстым интереснейшим исследованием искусствоведа "Образ Москвы в советском кино". Дотошно и дельно (увы, успел просмотреть только половину текста, скоро пойду дочитывать))). Образ Москвы менялся - с меняющимся уровнем трансцендентности гражданского целеполагания. Грубо говоря, радио для счастья необходимо - но недостаточно. Хрестоматийная "сила привычки миллионов" действительно мощна до трагичности - а вот как ее направить в гуманизацию и совершенствование (а еще лучше - в самосовершенствование) общества пока невнятно...
Анатолий Эн: Ex-Zyx пишет:В основе рыночных технологий лежит корыстная мотивация.В основе корыстной мотивации лежат рыночные технологии. Это физика. Противоположное (ваше) - метафизика. О чем и было выше.
A.K.: Михаил Смирнов Квартира 86, или как найти дверь в лето Здравствуйте, товарищи! Проходите, проходите. Не стоит снимать обувь. Нет-нет, дело не в радиации, ха-ха. Кто в эту глупость сейчас верит? Просто гостей обычно много, время экономим. Да и всё равно подметать придется. Дом старый, знаете ли. Что вы говорите? Ах, да не беспокойтесь вы. Тут и так довольно тихо. А как говорил кто-то из классиков «Человек – животное социальное». Нет, не буду блистать эрудицией, не вспомню кто. На партийных курсах рассказывали, помню. А вы что же, уважаемый? Заходите в детскую, не стесняйтесь. Там Артёмка наш, он сейчас на кружок пошел. Все лобзики у меня извёл, зараза. Всё с друзьями самолёт мечтают собрать. Маленький, конечно, радиоуправляемый. Им сначала кордовый предложили, который на проволоке специальной летает, но он ни в какую. Другие пионеры его тоже поддержали, зачем им это старьё? Да и радиокружок с управлением обещал помочь. Они там днями из-за столов не вылазят, канифолью все провоняли. Всё микросхемы паяют, резисторы-транзисторы всякие. Нашего соседа с нижнего пацан там занимается. Всё бегает, проволоку оловянную тащит. А у нас весь стол в фанере. Это Тёмка нервюры вырезал, да не всё получились. А грамоты? Да он у нас баскетбол любит очень, жаль только, ростом не вышел. Но броски очень хорошие, тренер хвалит. На «пионерских стартах» они вторыми стали среди 6-х классов. И из «Чайки», куда он этим летом ездил, тоже грамоты и медаль привёз. За баскетбол, а медаль – они на конкурсе отрядов самыми находчивыми оказались. К майским в школе «Зарницу» проводить будут, так в пионерской дружине Тёму рекомендовали в вожатский отряд, над октябрятами шефствовать. Вот такое у нас подрастающее поколение. А там, в углу, на что вы так внимательно смотрите? Нет, это не Артёма, это моё. Нет, что вы, я этим серьёзно не занимаюсь. Никакого хулиганства, драк там всяких, ногой в сонную артерию. Только с лечебными целями. Вы читали в «Здоровье» статью про восточные оздоровительные системы? Очень хорошо дополняют нашу физкультуру. Так что по утрам весьма полезно комплекс делать, какой на плакате нарисован. Ну да ладно, пойдёмте в зал, я вам свою библиотеку покажу. Здесь осторожнее, «дождик». Да, знаете, что-то есть в этом, старые кассеты, опять же, не пропадают. А плёнка эта безвредна, и смотрится оригинально. У меня «Весна» часто плёнки жует, даже не знаю, что делать. Приносил от знакомых импортные кассеты «Панасоник» - тоже зажевала. Пришлось записями «Гарина» с ними делиться. Не знаете такую группу? «Гарин и гиперболоиды», ленинградская. Очень даже модная сейчас, растут ребята. Как-нибудь поставлю. А, книги заинтересовали? Не удивительно. Здесь почти вся «Библиотека Фантастики», кроме трёх последних. Нет-нет, не спрашивайте, как достал. Конечно, пришлось постараться. Но что уж теперь, книги, знаете ли, моя слабость. Да, здесь есть Брэдбери, «451 по Фаренгейту». Ефремова? «Звёздные корабли». И «Туманность», само собой. Что? А вы про «Час Быка»… Уважаю, товарищ, уважаю, сразу КЛФовца видно. К сожалению, не выпускали его, только то, что в «Технике» было. Даже «самиздата» не видел. Может быть, телевизор посмотрим? Сегодня с электричеством повезло, а так частенько выключают. Всё строят что-то, ремонтируют. Это вам не что-нибудь, это новый «Горизонт». 12 программ! К майским большая кинопрограмма выходит. Сегодня тоже что-то про войну обещали. То ли «стариков», то ли «Хронику пикирующего». Ну вот, видите, прямо на «Новости» попали. Международным положением не интересуетесь? Ну и ладно. Слушайте, а что это вы грустные такие? Слушайте, а давайте по соточке? Товарищи вы сознательные, трезвые, ну да не работа сейчас, и за знакомство надо бы. Сейчас, подождите секундочку. Вот, «проше пана», как польские товарищи говорят, отведайте «Столичной». Не поверите, с Нового года пол-ящика осталось. Мне дежурство сделали в отделе, пришлось ограничиваться. За закуску извините, шпротики сейчас откроем, дефицит с остальным, а по магазинам жена обычно ходит. Где она? В Киев уехала погостить. Тут видите, с инфраструктурой проблемы, то вода, то свет. Ну, за знакомство, товарищи! Чтобы не последний раз! Постойте-постойте, девушка, что с вами? Что случилось, почему вы плачете? Что вы говорите? Какая шизофрения? Какая радиация? Останьтесь, товарищи, не уходите! О чём вы? Что за ерунда?! Почему мёртвый город, я ведь…
Iu: )) Метафизика - это первичная обработка информации, когда она находится еще в фазе ОЩУЩЕНИЯ. Диалектически - ПРОТИВОРЕЧИЯ между физикой и мета-физикой нету. Физика изучает ВНЕШНИЕ энергии - применяя приборы. Мета-физика изучает ЭНЕРГИЮ мысли - ТЕМНУЮ ЭНЕРГИЮ. Энергия мысли - это уже МИР по отношению к которому наш мир - ВЕДОМЫЙ. Единственный прибор данный для ощущения этого мира - это ТЕЛО ЧЕЛОВЕКА и построение физических приборов для прощупывания БЕССМЫСЛЕННО из самой природы этого мира. Потому как природа эта - СЕМАНТИЧЕСКАЯ, и только поэтому применительно к миру Ефремова - метафика будет использована для исследования БАЛАНСА ГОРЯ и РАДОСТИ. С другой стороны, надо отметить что ПОЛИТ-ЭКОНОМИКА это ищо не ЭКОНОМИКА, а боевые песни царя ДАВИДА sorry МАРКСА - как соотвественно и ПОЛИТ-метафизика в исполнении ГЕГЕЛЯ это ещё не метафизика - а обычная величавая ПОЭЗИЯ гомера. Этакая тяга преувеличивать достижения.
Iu: Вот так и жил СССР - балетом, Пушкиным, да песнями про войну и этого оказалось в некоторй момент МАЛО. Нынешнюю РОССИЮ также колбасит, потому что все постепенно превратилось в КУЛЬТ КАРГО. Социализм - это была РАЗМИНКА перед прыжком в КОММУНИЗМ, а они разбежались и прыгнули ..... в ширину т.е. в ЕВРОПУ =============== Народ начал в 90хх и даже раньше гонять АВТОМОБИЛИ из-за рубежа - не новые даже - РАБУ не СТЫДНО ж жрать объедки. Мы стали больше и больше копировать западных людей - мимикой, слэнгом, одеждой. КОроче к нам ПОПЕР весь ихний секонд-хэнд как материальный так и духовный. =================== К примеру, нам вбили в бошки что ТУРИЗМ - это клевая идея и до сих пор люди не замечают что ТУРИЗМ это сфера максимального геноцида местного населения, проживающего в зоне отдыха.
Iu: КРАХ СОЦИАЛИЗМА СССР (и мирового) ЕСТЬ ТЕХНОГЕННАЯ КАТАСТРОФА. На днях вот была РАДУНИЦА и с городу в деревню приперло народу. Один вот такой спрашивает меня, а как вы тут живете если у вас ничего не работает. А у нас реальной все заводы закрылись ещо лет 10 назад и остались одни колхозы, зато все на ИНОМАРКАХ щеголяют и у всех КОМПЫ и смартфоны и все УЛЫБАЮТСЯ. А я отвечаю этому ЧУВАКУ - пойми, вокруг идет уже ЯДЕРНАЯ ВОЙНА, но еще не кинули БОМБУ. Все ещё строят из себя цивилизованных и типа улыбаются друг друг и ищут компромисов, но вот если бы не было Ядерного Оружия - ЗАПАД уже вскрыл бы ГРАНИЦУ и начал бы РЕЗАТЬ нас СЛАВяН по-хуже чем в 41 году - ибо мстя. Но ситуация ПРИКОЛЬНАЯ потому что Ядерная Бомба внесла в расклад весьма хитрые условия и потому пока что мы видим ГИБРИДНЫЕ заходы через УКРАИНУ и даже Корею. Так что в целях маскировки мы делаем вид что ВСЕ ХОРОШО! Но это всё по-нарошку - и то что вы там в ГОРОДАХ бизнесом занимаетесь - это всё понарошку, всё это АУТОГЕННАЯ тренировка по самозаговариванию. У вас там проблемы в РОССИИ с ЖКХ и с квартирами? - не волнуйтесь, война вам всем выкопает ЗЕМЛЯНКИ. Часы тикают. ===================== Уже идет ЯДЕРНАЯ ВОЙНА - только БОМБА взрывается пока что НА МЕНТАЛЬНОМ ПЛАНЕ - но не видно никаких причин почему ситуация остановится до реального применения. Чернобыль ведь тоже взорвался после того, как ТАРКОВСКИЙ его описал. Т.е. Механика Ядерной Войны ОКАЗЫВАЕТСЯ в том и состоит - что вначале наступает КОНЕЦ света, а потом уже ВЗРЫВАЕТСЯ БОМБА. ))) А мы то думали что НАОБОРОТ - мы ж не учитываем что ПРИРОДА ядерного взрыва - как бы это сказать КВАНТОВАЯ, а значит и стратегия ядренной войны - заковыристая. Но нас продолжают убеждать что в ней нету победителя, а это ОБМАН- победитель в ней ВОЗМОЖЕН. Но поговорка: Генералы готовы к прошедшей войне.
Iu: )) А и да, когда спрашивают откуда у нас АБОРИГЕНОВ иностранные новые авто, КОМПЫ, и мобилы? ОТВЕТ прост: Мы расплатились за них ТЕРРИТОРИЕЙ СССР === Хотя есть гипотеза что как только мы закончим ПЛАТИТЬ, то СССР вновь соберется.
Анатолий Эн: Iu пишет:Уже идет ЯДЕРНАЯ ВОЙНА - только БОМБА взрывается пока что НА МЕНТАЛЬНОМ ПЛАНЕ - но не видно никаких причин почему ситуация остановится до реального применения. Видны причины. Потому что БОМБА(эта) технически не решает задачу - нулевое решение через общее небытие не есть решение задачи ЯДЕРНОЙ ВОЙНЫ. Полагаю идет поиск иной БОМБЫ- биологической, избирательно-генетической. Под прикрытием оборонительной бомбардировки НА МЕНТАЛЬНОМ ПЛАНЕ (инфо-война, купирование давления непрерывного ПРОРАСТАНИЯ настоящей мысли и настоящего чувства).
Анатолий Эн: Iu пишет:Метафизика - это первичная обработка информации, когда она находится еще в фазе ОЩУЩЕНИЯ.ОЩУЩЕНИЯ в пределах физики. Вопрос о "красной метафизике" поднял Кургинян, но не решил его будучи философски идеалистом. "Метафизика" это нечто за пределами физики, за пределами бытия и тем самым "научно" замаскированный боженька, абсолютное "предельное основание". Всё тот же "основной вопрос философии", который Кургинян (на сегодня безусловно ведущий философ) решает в пользу ИДЕИ. Красная же метафизика невозможна в пределах метафизики, она нечто иное, она есть "отталкивание" от любых форм метафизики в сторону физики, от любых форм замаскированного смирения с небытием (как ложным, наркотическим бытием) в направлении действительного бытия. Красная метафизика - это АНТИметафизика. Диалектическое преодоление её (метафизики) притяжения, использование накопленного ею интеллектуального потенциала против неё.
Iu: ОЩУЩЕНИЯ в пределах физики. )) Да, да, помню тут есть фильм про ИОГОВ, которым люди в белых халатах всякие датчики прилепливают к телу. Но людям 60 годов данный КРЕТИНИЗМ простителен - они были РОМАНТИКАМИ (надеюсь) т.е. они думали, что мир таков каков есть. ))) Согласитесь, что ИОГИ - это некий альтернативный элемент в нашей техногенной культуре и это к тому что ....
Iu: Вообще, мы наблюдаем революционную эпоху когда ФИЗИКИ (аналоговики) проигрывают ЦИФРОВИКАМ (дискретникам) в гибкости видения мира. К слову, видимо потому появлся и жанр ФЭНТЭЗИ, в котором видение истории как процесса ВПЕРЕД-НАЗАД был дополнен элементов ПАРАЛЛЕЛЬНОСТИ (альтернативности) Нет, конечно, физики будут все также ставить свои ОПЫТЫ и получать результаты, а вот МОНОПОЛИЯ их трактовки перейдет к другим. "Метафизика" это нечто за пределами физики, за пределами бытия и тем самым "научно" замаскированный боженька, абсолютное "предельное основание". Мета-физику по какой-то причине причислили к псевдо-науке, хотя приставка МЕТА вроде бы обозначает описание одного языка другим языком -И ГДЕ ТУТ БОЖЕНЬКА? А вот маниакальных последователей БРИТВЫ ОККАМЫ будут разоружать. =================== Это к тому, что еще кажись в 79 году один компьютерный деятель, американец к тому, консультировавший наших, с сожалением сказал, что ussr УЖЕ проиграл холодную войну, потому что начал зависеть от США в поставках ЭВМ Если следовать МАРКСУ то разгадки просты, а все эти Кургеняны и философы - они просто достали своим ГУМАНИТАРСТВОМ. Надо ли напоминать, как ИНТЕРНЕТ изменил наше восприятие? Тут бы и Ленин бы со мною согласился, что НАВЫК моделировать (в мозгу) альтернативную историю получает РЕАЛЬНУЮ(проверяему) опору только с приходом ПРОГРАММИРОВАНИЯ на базе железной игрушки - КОМПА. И теперь представление о мире наполняются ассоциациями из области АЛГОРИТМОВ, а не ПОЛЕЙ К слову сказать, даже в области образования никто не поставил вопрос о расширении сущностей того же КРУГА. 1.Геометрическая сущность - циркуль 2.Алгебраическая сущность - формула 3.Алгоритмическая сущность - это когда круг можно нарисовать симметричными манипуляциями с данными минуя алгебраические расчеты.
Iu: C другой стороны, ЭРА дикой АЛЬТЕРНАТИВНОЙ истории, которой мы живем уже 25 лет тоже ЗАКАНЧИВАЕТСЯ. Поэтому проходит и ВЕСЕЛАЯ эпоха США. Дело в том, что тут есть феномен, что если у нас есть ВЫБОР реальностей, то нужна ЭКСПЕРТНАЯ система для отсекания ДЕГЕНЕРАТИВНЫХ ветвей ибо признание всех их равноправными приводит к тому, что и демонстрирует США и ЗАПАД (и Россия) Основываясь на ней мы должны приготовиться решить ШИРОЧАЙШИЙ спектр новейших проблем, которые я в шутку обозначил бы вопросом: "А почему изображение японского флага сдвинуто на 1% к цевью" Если этот вопрос вызывает у вас СМЕХ - ничего страшного, просто делать в будущем ВАМ ищо нечего - вспомните что ЗАПАД тоже придумал у себя ПОСТ-МОДЕРН - типа, роботы освободили людей от тяжелых работ, но чем заняться этим людям никто не придумал - хотя деньги давали бесплатно. Думали, что щяс они кинутся музыки сочинять, картину рисовать и изобретения программировать - АГА целых 2 раза! Все рванули дружно на шашлыки в обочину! )) ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ БАРЬЕР - это вам не тест на IQ 1.
Iu: Шутка или нет, но можно заметить: )) с точки зрения программирования, создание АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ветви истории - это как запуск НОВОГО ПОТОКА в процессе. И хотя последствия могут быть самыми разными но эта КАТЕГОРИЯ мышления имеет свою РЕАЛЬНУЮ опору. ================ Но главное тут, что это и есть пример МЕТА-ФИЗИЧНОГо высказывания, которое на поверку оказывается старым добрым АССОЦИАТИВНЫМ приемом. Потому что любое теоретическое познание начинается с АССОЦИАЦИИ. ЗЫ Алиса говорила (мне лично) что это система мышления 4го измерения.
Iu: Мы (Малек Яфаров) Мы были всем. Мы просто были. Мы никогда не знали, кто мы. Мы никогда не хотели знать, кто мы. Так мы были собой. Мы летели в сияющей ночи. Мы говорили с беспредельностью. Мы были нашей планетой. Мы не хотели ничего другого. Так нам всё помогало. Мы жили среди других. Мы любили всех. Мы уступали каждому. Мы не хотели раздора. Так мы покидали родные места. Мы уходили всё дальше и дальше в глухие леса. Мы полюбили белое безмолвие зимы. Мы породнились с затерявшимися вместе с нами малыми народами. Мы больше не хотели шума, толпы, площади. Так мы потерялись на сирых равнинах. Мы всё меньше становились людьми. Мы всё больше погружались в лазурь неба, синеву снега, голубизну воды. Мы полюбили шум леса и шелест луговой травы. Мы не хотели возвращаться назад. Так мы оставались самими собой. Мы внимали стихии жизни. Мы внимали творению. Мы внимали единству всего. Мы не хотели никакого разделения. Так мы пребывали свободными. Мы были исполнены любви. Мы слышали зов вечности. Мы искали всеобщего. Мы не могли и не захотели оставить землю. Так мы исполнили свой долг. Мы остались здесь. Мы опустили небеса на землю. Мы протянули небесные струны. Мы не хотели земных якорей. Так мы остались людьми. Мы забылись. Мы дремали. Мы сновидели. Мы не хотели воспринимать. Так мы стали слабеть. Мы верили, что все такие, как мы. Мы думали, что знаем природу людей. Мы доверяли другим. Мы не хотели никаких изменений. Так мы узнали насилие. Мы потеряли своих отцов (волхвов, старейшин). Мы лишились своих богов. Мы были вынуждены много работать. Мы больше не хотели здесь оставаться, но уже не могли никуда уйти. Так мы познали боль. Мы узнали другого бога. Мы узнали его как человека. Мы узнали его как жизнь. Мы не хотели его страданий, но уже не могли отделить себя от него. Так мы стали православными. Мы наполнили себя Христом. Мы наполнили Христа собой. Мы стали одним. Мы снова не хотели ничего другого. Так мы опять стали сильными. Мы снова задремали. Мы снова забылись. Мы снова летели вселенной. Мы снова не хотели ничего другого. Мы снова перестали чувствовать под ногами землю. Мы вынужденно оказались в толпе, на площади, в мельтешении событий. Мы потеряли почти все небесные струны. Мы были опутаны земными цепями. Мы этого совсем не хотели. Так мы сами стали насилием. Мы перестали чувствовать полёт. Мы вцепились в землю. Мы забылись болью и ненавистью. Мы больше не хотели единства. Так мы стали матросами Христа. Мы потеряли вечность, но не обрели время. Мы потеряли беспредельное, но не нашли свои пределы. Мы потеряли всеобщее, но не нашли ничего частного. Мы уже не хотим быть собой, но не знаем кем быть. Так мы окончательно потеряли себя. Мы разучились летать, но только привыкаем ходить. Мы разучились дремать, но только привыкаем бодрствовать. Мы разучились быть вместе, но только привыкаем быть отдельными. Мы не хотим учиться, но не можем не делать этого. Так мы оказались в сегодня. Мы в сердце вселенной, но не помним её сердца. Мы на обочине мира, но не замечаем этого. Мы со всех сторон окружены другими людьми, но всё ещё боимся их. Мы не хотим разнообразия, но оно довлеет над нами. Так мир подталкивает нас к себе. Мы всё потеряли. Мы всё забыли. Мы ничего не умеем. Мы ничего не хотим. Так мы стали пустыми и снова свободными. Мы свободны держаться друг друга или рассеяться по миру. Мы свободны исчезнуть без следа. Мы свободны снова взлететь. Мы не хотим просто существовать. Так мы чувствуем себя сегодня (Пётр Мамонов "Серый голубь"): Я ем на помойках, я пью из луж. Дождь меня мочит, дождь мне как душ. И солнце... Едут машины и давят меня. Но вместо асфальта мне снится земля И солнце... Я хлебные крошки ищу на земле Ты пинаешь меня, но и тоскуешь по мне Тоже ты... Я грязен, я болен, моя шея тонка Свернуть эту шею не дрогнет рука У тебя... Я самый плохой, я хуже тебя Я самый ненужный, я гадость, я дрянь И-и... Я - серый голубь. Я серый голубь. Я самый плохой, я хуже тебя Я самый ненужный, я гадость, я дрянь Зато я умею летать!
A.K.: "Мы" - пока не дочитал до православия, оставалось полное ощущение, что речь идёт об индейцах. Общие фольклорные корни всех народов.
A.K.: Понравилось. От Олега Ясинского, который сейчас в Москве: «Чьё-то гнилое снобистское воображение придумало этот термин и назвало этих людей "совками". Совки живут на территории всех бывших союзных республик и остаются единственными носителями великой советской цивилизации, которую так стремится стереть из нашей памяти всякое дерьмо у власти. Это простые отзывчивые люди, неспособные ни лицемерить, ни строить капитализм. Они, как и все, не во всём всегда правы, много чего не знают и во многом ошибаются. Но они искренни и бескорыстны. Это они вчера победили фашизм, восстановили разрушенную страну и отправили человека в космос. Это они сегодня не поддаются гипнозу телевизора. Именно поэтому им так завидуют и так их ненавидят. Потому что это именно они когда-нибудь победят капитализм и исправят ошибки украденного у народа социализма».
Iu: )) Тю, проблемы ... ))) Просто называйте любого хто ненавидит СССР - гомосеком и проблема сама рассосется, потому что - ПРАВДА. Парировать эту хрень ни один ихний троль не может. К тому же и ФАШИЗМ тоже путь к ГОМОСЕКСУАЛИЗМУ через (муже)ложное геройство, каким бы интилигентым Штирлицем мы это не отбеливали. Вы наверное забыли как в начале 80хх особо продвинутые наши ГОРОЦКИЕ девочки, закатывая глаза в экстазе рассказывали нам про европейских "голубых" и вставляли касету с модерн-токингом в стерео-проигрыватель. А мы недоуменно пожимали плечами и думали ЧТО ЗА ХРЕНЬ? потому что это реально порождало некий пролом в мышлении, ну и потом у нас появились свои лгбятники и начиная с ЛАСКОВОГО МАЯ (этакая чернобыльская культуральная катастрофа) и процесс пошел необратимо. А потом слово "голубой" стало вдруг стыдно произносить и вот так в наше общество вошел этот синдром неполноценности. Единственная проблема - это то что ИНТИЛИГЕНТЫ не могут понять что ИНФО-ВОЙНА скрывается в каждом разговоре и жалеть в ней нельзя ,потому слово ГОМОСЕК - должно быть возвращено на родину то есть в ЕВРОПУ - в свой родной МОРДОР.
Iu: Единственная проблема - это то что ИНТИЛИГЕНТЫ не могут понять что ИНФО-ВОЙНА скрывается в каждом )) Несколько раз пересматривал фильм "Русь изначальная" (1984), потому что феномен сего фильма весьма удитивителен. Потом нашел в журнале КИНОИСКУССТВО (1986) обзор, где КРИТИК непонимает к чему были показаны жестокости ответных казней - однако время показало правоту фильма - ведь в наше ЦИВИЛИЗАЦИОННОЕ время - в ютубе можно увидеть уже все вплоть до ОТРЕЗАНИЯ ГОЛОВЫ и поразительно что это никого не смущает особо. Феномен "Руси изначальной" в том, что он выводил уже тогда нас на правильное восприятие последующей ВАРВАРСКОЙ АГРЕССИИ ЗАПАДА. К примеру, вот обыватель сидит у экранов телевидения и ему в голову не придет каким сознанием живут жители ДОНБАСА и те их кто их АТАКУЮТ. ОСНОВНОЙ БЭКГРАУНД ощущений у обоих сторон - БЕССИЛИЕ что-либо изменить. Потому одна сторона при этом быстро ГОМОСЕКСУАЛИЗИРУЕТСЯ ФАШИЗМОМ подпитываясь морально от ЗАПАДА, а вторая ХРИСТИАНИЗИРУЕТСЯ ПАТРИОТИЗМОМ такой запредельной смлы что рискует впасть в БЕЗУМИЕ - если бы РОССИЯ вовремя не снимала излишек ЭНЕРГИИ.
Iu: В древнем своде «Законы Ману» (10: 61) говорится: «Та страна, где появляются смешения, портящие варны, быстро погибает вместе с её обитателями». Все знают, что для оптимизации социальных процессов каждый человек должен заниматься своим делом, т.е. делом, которое у него лучше всего получается. Но уже в течение нескольких тысячелетий люди берутся за дела, которые они не могут делать должным образом. Известное на Востоке пророчество, повторяемое кришнаитами, предупреждает: после потери браминами власти её захватят воины (они же короли и феодалы). Им на смену придут вейши (купцы) – наступит время беспринципности, когда будет всё покупаться и продаваться (современный буржуазный строй). На смену вейшам придёт власть шудр (рабочих и крестьян), т.е. социализм, который просуществует ещё меньше капитализма, что мы имели возможность наблюдать в недалёком прошлом: После социализма на очень короткий период к власти придут неприкасаемые – парии, они смогут продержать власть лишь несколько лет, пока не доведут общество и весь процесс управления до полного абсурда, когда будут уничтожены все социальные достижения. Тогда к власти снова придут брамины – мудрецы, и в мире снова наступит Сатья-Юга – «Золотой век». Хотя сами рахманы непосредственно управлять обществом не будут, но они станут добиваться, чтобы каждый в обществе занимался своим делом. Т.е. в 90е годы к власти пришли ПАРИИ - неприкасаемые.
Ex-Zyx: Интересная ретроспекция "советизации японцев": https://dv.land/history/stalinizm-po-yaponski-1 (там еще и вторая часть есть)))
Ex-Zyx: Севморпуть. Время Первых. https://dv.land/history/cherez-ldy-vo-vladivostok?utm_source=nsp&utm_medium=tass&utm_campaign=tgb Когда-нибудь экранизируют...
Ex-Zyx: Интересная зарисовка наиболее жесткой позднесоветской "политической зоны". https://zen.yandex.ru/media/offroadman/zona-osobogo-rejima-rabotavshaia-do-1988-goda-5b8c538d08fc4100aaa48b65?from=feed НЯМС, там сейчас некий музей на птичьих правах с призрачной перспективой. Безотносительно к чаяниям тогдашних сидельцев и букве тогдашних законов - государство есть аппарат подавления мятежности. Хуже власти может быть только безвластие. И проблема карательности (она реально - "последний довод королей") лежит не в методах ее реализации, а в критическом отсутствии некарательных охранительных альтернатив (обусловленного непроработанностью позитивного стратегического целеполагания). "Короли" - объективно голы! Больше или меньше, но - всегда. И любая прогрессистско-гуманистическая инициатива любого мечтателя наталкивается (больше или меньше) на такое критическое отсутствие.
Iu: )) К черту политику. Я показал вам наследие ГУЛАГа, который перемалывал тысячи людей, )) Ни один ГУЛАГ, ни одна ЗОНА не может добраться до ДУШИ человека Так что все эти жалобы ДЕМОНОВ на ГОНЕНИЯ это обычная БЕСОВЩИНА Когда-то меня исключили из пионеров за порчу галстука, а ведь он «с красным знаменем цвета одного». Тогда я еще плохо понимал, что в этом такого, а вот взрослые понимали, ведь в 80-е годы все еще процветало понятие «политических преступлений» и существовали лагеря особого режиме. )) Ну, Сейчас то мы понимаем, что ПОРЧА пионерского ГАЛСТУКА - это обычное СВЯТОтатство а точнее ПУСИРАЙТСТВО
Ex-Zyx: Застойный "карнавал": https://zen.yandex.ru/media/zina_korzina/depressivnyi-karnaval-5befd5b6e9397500ab3a0a58?&from=feed О социальной мобильности говорено много, но почему-то без внимания к "движкам" таковой. Большой город - это прежде всего Изобилие Возможностей. Не факт, что человеки будут пытаться освоить их все - обычный тренд это достигнуть "положения в обществе". И неважно чем достигнуть - лычками, медалями, квалификацией или связями. Общественная ценность человека объективно до сих пор потребительски-утилитарна. И "омещанивание" 60х-70х это просто расширение возможностей для достижения застарелых и массовых чаяний по статусному ДОМИНИРОВАНИЮ (которое еще десятилетием раньше сильно подмораживали сверху). В одной из статей "Правды" лет 10-15 тому назад писалось, что предпринимательская активность людей - это по сути индивидуалистические МЕТАНИЯ. При этом осуждением лености непредприимчивых были заполнены почти все масс-медиа. Вопрос - сколько и каких МЕТАНИЙ человеку и обществу надо? Каковы критерии Меры подобных самопоисков, начиная с целеполагания? Непромыслово рыбачат ведь не столько ради рыбы, сколько ради "дао" самой рыбалки. Подозреваю, что и мотивация ефремовских Подвигов Геракла - не в статусно-отчетной "корочке", а где-то перпендикулярно таковой... Я чувствую, что человечество приближается к некоему (не столь и дальнему) рубежу, после которого главной производительной силой общества станут сами производственные отношения (опять же, начиная с мотивации таковых). Насколько общественная ценность Человека может быть неприбыльногенной, непотребительской, нестатусной, ненишевой? Насколько останется она заземленно-материалистической? Есть ли альтернатива модной ныне социальной "капитализации" самого человека? Или все это не более чем "карнавал"?
Alex Dragon: Нашли чем вдохновляться для размышлений — писульками жёлтой журналистки, рафинированной мещанки Корзины. Подозреваю, что и мотивация ефремовских Подвигов Геракла - не в статусно-отчетной "корочке", а где-то перпендикулярно таковой... Ну вы открыли Америку. Ну разумеется не в корочках — которых там нет. А это то что называется «сдать экзамен на аттестат зрелости», то есть проба сил молодого человека, реализация того, чему его всю жизнь учили, способности прилагать это на практике, причём не формально, а именно что на самом практическом материале, реально полезное и нужное взрослое дело. Помните задания типа дорогу построить? А сверхидея — это через такое настоящее дело приобщение вчерашнего ребёнка к размерам взрослого мира, к масштабам его задач. Можно сказать, что это операция снятия отчуждения: даже в коммунистическом мире ребёнок в значительной степени зависит от взрослых, он в значительной степени объект воздействий, ведомый, то есть в какой-то степени пассивный, а значит отчуждённый от самого себя и общества. А настоящее дело даёт ему субъектность, то есть он перестаёт быть ведомым, а сам становится творцом своей судьбы. Ну и плюс это придаёт уверенности в своих силах, пройдя такую инициацию человек укрепляется в самооценке.
Ex-Zyx: "...в 90е годы к власти пришли ПАРИИ - неприкасаемые" Их к этому ВЕЛИ: https://eadaily.com/ru/news/2019/03/11/vyacheslav-matuzov-mihail-gorbachev-peshka-v-plane-po-razvalu-sssr?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com ...Механизм «перестройки» осуществлялся сторонниками Примакова вне КГБ, частично привлекая оттуда кадры, которые Андропов лично создавал. Ведь Андропов тоже пришел в КГБ и ЦК не с пустого места. И здесь интересно рассмотреть корни самого Андропова. — Кстати, о корнях. Какие факторы способствовали карьерному взлету Андропова? — Андропов же был первым секретарем ЦК комсомола Карело-Финской ССР. За ним стоял Отто Куусинен. А с кем был связан Куусинен? С генерал-лейтенантом госбезопасности Евгением Питоврановым. Это «отец» всех андроповых, примаковых и других деятелей «перестройки». — Какова была роль Питовранова? — Нитка тянется от Коминтерна и Льва Троцкого. «Красной нитью» в данной истории проходит борьба Иосифа Сталина с троцкизмом в рядах силовых ведомств. На мой взгляд, это все создавалось на базе спецслужб. — Хотите сказать, что троцкизм взял в 1991 году реванш у сталинизма? — Реванш абсолютный. Причем с тем же идеями — против сталинизма. Что ж. Осталось только рассмотреть глубинные корни "сталинизма" и "троцкизма". Из которых вырастает их глобальное целеполагание.
Ex-Zyx: Одно лето "оттепели"... https://zen.yandex.ru/media/vatnikstan/moskovskoe-leto-1964go-5ca477997201b500b2fbef36 возможность взглянуть на Москву тех лет свежими и незамутнёнными глазами русского человека...
Editor7: "Студенты — несмотря на то, что им постоянно угрожают ссылкой на годик-другой в так называемые трудовые лагеря, — почти ничего не боятся. Открыто дискутируют обо всём, без страха критикуют недостатки в своей стране. Правда — ещё до сих пор существует некоторая взаимная подозрительность. Так, один студент, с которым я подружился, предупредил меня, что другой, его коллега — «стукач», доносчик. Через несколько дней тот другой студент сказал мне то же самое о первом! Но все они оптимисты и все считают, что жизнь в стране с каждым днём становится лучше и свободнее. Удивило меня и то, что никто не обращает внимания на группки, распевающие на ступенях лестниц во весь голос тюремные и концлагерные песни. Через иностранных студентов, — а их в МГУ около тысячи, — поступают иностранная периодическая печать, книги и пластинки, так что нет больше прежней строгой изоляции. " сомневаюсь. возможно, неудачная стилизация Но вариант картины Пименова - великолепно!!! самое интересное имхо
Alex Dragon: Такой прям «незамутнённый взгляд русского человека» — хоть в журнал «Огонёк». Очередное ведро помоев.
Editor7: вот это я и имел в виду, когда писал про мутность источников. Какие ещё трудовые лагеря на годик-другой. "Поздравляю вас, гражданин, соврамши"(С)Бегемот "тюремные и конц(!)лагерные песни... формулировочка. В конце 70-х в Перово во дворах ещё пели старые воровские песни - "шансон". М б и в МГУ... но в нём учась, не слышал никаких песен
Ex-Zyx: Как жизнь меняла москвичей (бытийный очерк о 60-х): https://zen.yandex.ru/media/moslenta/v-chem-otlichie-moskvicha-i-provinciala-5cb87a917188ef00b236eb15 ...Именно тогда, при Брежневе, и возник в Москве, да и во всей стране, культ иностранных вещей. Иностранные шмотки – пусть даже китайские - москвичи пытались урвать любой ценой. ...те, кому сейчас двадцать или чуть больше лет, подвергаются посредством и газет, и телевидения очень интересной «обработке». Многие из них понятия не имеют о том, как жили в Москве при Хрущеве и Брежневе, но при этом идеализируют это время. Они почему-то думают, что тогда все было легче. Сейчас-то как? «Как потопаешь, так и полопаешь». То есть работы в Москве полно, устраивайся и зарабатывай. Но многим этого не хочется, вот они и мечтают о возврате в те времена, когда, якобы, все в магазинах стоило копейки, когда был мир во всем мире и так далее… Между тем, у меня есть отчет КГБ о настроении иностранных туристов, приехавших в Москву в 1967 году. Так вот, они были поражены уровнем разложения советской молодежи, этих пионеров, которые атаковали приезжих на Красной площади и около гостиниц. Один, в обмен на шмотки, предложил даже отдать медаль «За оборону Москвы»! Вы можете себе это представить? Подчеркну: это - еще не брежневские 80-е! ...Город разрастался, жилья и продуктов на всех не хватало, «понаехавшие» раздражали. Какое уж тут гостеприимство! А сегодня все это только усугубилось, поэтому москвичи старых времен и нынешние, люди совершенно разные. Они даже говорят на разных языках!
Editor7: "Главной ее особенностью было отсутствие выбора. За москвичей решали все – где им работать, где жить, во что одеваться и что читать – и они к этому привыкли. Второй момент: люди не могли не работать, потому что иначе им грозила статья «тунеядство». Ограничения были со всех сторон! Людям приходилось все доставать, выбивать, таскать, требовать" Не согласен. Решить и выбрать можно было свободнее, чем теперь. Но надо было _знать_ варианты, из которых выбрать. Тем более, придумать новое в жизни или... образ жизни. Белое безмолвие. Пустота (С) Высоцкий. Безмолвие - не имеем слов. Пустота - не знаем других вариантов. Дистиллированное образование, и горе тем, кого не научил кто-нибудь из прошлого. Не было и книг. Точнее, оби БЫЛИ - достаточно было знать название и автора! Но сначала узнать, а как,где. Нетворческая эпоха. И здесь переходим к неожиданному продолжению фразы. Оказывается, нужда не в творчестве, а в доставать, выбивать, таскать, требовать. И мало того - "приходилось"! Как это связано с ограничениями....
Ex-Zyx: Самбо как памятник советской культуры https://zen.yandex.ru/media/id/5d005967bd0a0f00ad74d4ad/chto-takoe-sambo-russkoe-boevoe-edinoborstvo-5d53a959f8a62300ada01f51 Спиридонов, Ощепков, Харлампиев... Взяв за методическую основу дзюдо, отцы-основатели прошерстили все национальные виды борьбы всех народов СССР, отобрав наиболее эффективные приемы! Приемов в самбо более трех тысяч (по некоторым оценкам до 5000), но к спортивному самбо относится только малая их часть. Остальное же - это самбо боевое, для реальной рукопашной в полевых условиях.
полная версия страницы