Форум » История » Советская цивилизация (часть 7) » Ответить
Советская цивилизация (часть 7)
Джигар: Продолжение многосерийного обсуждения «советской цивилизации». — A.D. Предыдущие серии: Часть1 Часть2 Часть3 Часть4 Часть5 Часть6
Ex-Zyx: Воспоминания кабинетного вольнодумца позднесоветского времени: http://rusplt.ru/society/delo-molodyih-sotsialistov-14624.html "...политические игры — не более чем политические игры. Реальные перемены начинаются там, где задействованы интересы большой массы людей. И если чему-то в этом смысле учиться, то социологии и экономике". Интересно, а в чем был ТОГДА реальный ИНТЕРЕС советских масс? За вычетом редких книжничающих мечтателей? Только чтобы людям за работу больше платили и обеспечивали местами в детсадах и санаториях? Или чтобы со ВСЕХ спрашивали реально за результат - как "при Сталине"? Или весь свой реальный ИНТЕРЕС наши люди просто тогда в бухле утопили - со времен Венички Ерофеева? Распутин именно тогда ведь написал свое "Не могу-у!"
Анатолий Эн: "советские массы" делились на классы. А книжничающие мечтатели были не редкостью. А уже классом. Растущим количественно. Но не осознающим себя как политический, а не как только "духовный" класс. И соответственно не вступали в классовую политическую борьбу. И по причине не осознания себя классом, и по причине физической блокировки возможности политической борьбы со стороны ОБЩЕпролетарской партии. И утопления в бухле не было, веничкино бухло литературный приём, не настоящее бухло. А символ "не от мира сего". А на художествено-литературном уровне эта борьба прослеживается. Ранние Стругацкие, "Понедельник..". Гранин, "Иду на грозу", в котором не просто мечтатели, а мечта в чертежах (особенно показательна для понимания что это за класс там попытка самоубийства Крылова: сел писать предсмертную записку, но на втором листе поймал себя на том что набрасывает схему шаровой молнии). Венечка уже последний этап, выражающий стоицизм потеревшего поражение класса "мечтателей".
Анатолий Эн: Советская цивилизация за 10 минут. http://www.youtube.com/watch?v=EVd6jE8FC08 Трансцедентация риска, грандиозность целей, зачем? А чтоб мама простила. Последний кадр откровенно икона, богородица с младенцем: продолжение традиции, отсутствие разрыва советской цивилизации с прежним сакральным. Коменты- приговор.
Александр Гор: Очевидно Вы так гениальны, что бы по единой капле догадаться о существовании океанов... Ну, или по комментариям на youtube.com... А я, вот знаете ли всё пыльные тома листаю, батенька! http://www.koob.ru/karamurza/sov1 http://www.koob.ru/karamurza/sov2
Ex-Zyx: ...И обида на маму чисто потребительская - дали "не фирмУ"... Похоже, так оно все и случилось - в нашей общей реальности. На дареных игрушках не повзрослеешь. А дома начальник - мама... Хоть в кадеты отдавайся. За отсутствием Школы Третьего Цикла...
Александр Гор: Боже мой... как дураки надоели. Мальчику, выращенному на советской фантастике, вместо инопланетного вездехода... подарили игрушку для девочки... Которая понравилась маме. Человек мало-мальски знакомый с советской цивилизацией - это поймёт. А то, что брошенный в лицо подарок – маму обидит... Поймёт любой обладатель головы не из дуба и не из клёна.
Сат-Ок: Замечательный маленький эпос взросления. Мужчина отверг символ своей внутренней мощи - медведя (сугубо мужскую игрушку!) ради гаджета - и теперь должен разбудить эту мощь в себе, чтобы чинить эпические гаджеты, спасая людей. Используя их, но не поклоняясь. И важное гендерное - я не прав, но я не могу сказать вот так просто, я должен совершить подвиг и стать достойным прощения. Это ядерная энергия гендера.
Анатолий Эн: Сат-Ок пишет:и стать достойным прощения. Это ядерная энергия гендера.Согласен. Здесь прощения, дальше любви. Где-то здесь писал что главная энергетика жизни это всё-таки питание. Но это низкий ещё, "доядерный" уровень энергии. Пол, как энергия, появился позже. И в изначальном виде он тоже "доядерный" уровень, хотя и выше уже пищевого. Укладывается ещё в заложенные неизвлекаемые "аксиомы" жизни. А у человека уже пошли "теоремы", откат к "аксиомам" для него смерть. Энергию пола он поднимает до уровней в нечеловеческой природе несуществующих, это его энергия самоподъёма, как у Мюнхгаузена. Пророческая фраза Блока: "только влюблённый имеет право называться человеком", но увы, она пока о будущем а не о настоящем. Распространённая коллизия в литературе: влюблённость (разделённая или нет) против окружения, иногда против самого близкого и ценного окружения. Это конфликт энергетических уровней. Но ядерная энергия гендера всё-таки не самая высшая. Есть "суперядерные" уровни.
Сат-Ок: Анатолий Эн пишет: ядерная энергия гендера всё-таки не самая высшая. Есть "суперядерные" уровни. какие же?
Анатолий Эн: Сат-Ок пишет:какие же? Не могу сформулировать внятно, слишком далеко лично от этого. Они проявляются как мне кажется, хотя и искаженно, в феноменах религиозной "святости" например. Или вот "Как закалялась сталь": там высшие энергии контролируют уже и ядерную гендерную энергетику. Это уровень героя или святого, "теоремы" которого за пределами даже высшего нормального. В представлениях того конкретно-исторического уровня, где они появляются иногда, это "уровень бога". Иисус вот так и стал "богом". Или культ личности революционеров некоторых так появляется.
Сат-Ок: Гендер там обострён до немыслимого свечения :) Там, где гендер живой и яркий, там подвиг неизбежно. Общество ИАЕ всё на этом построено.
Александр Гор: Похоже, грядёт ещё и... роскошно изданная... История советской мультипликации... Кстати! Нельзя ли... до... выхода данной книги... осведомиться, о научных принципах гендерного прочтения «Тайны третьей планеты»?
Анатолий Эн: Сат-Ок пишет:Гендер там обострён до немыслимого свечения :) Да! Но он обострён именно энергиями большими чем он сам, он там как лазерный луч накачан какими-то внешними источниками. Без них он был бы обычным попсовым лучиком. Гендер там как Луна, светит отраженным светом, своего света у него в разы меньше. Вспомнил эпизод, где энергия высшего порядка ставит гендер на место. Это последние кадры из "Юность Максима", вырезать куски видео не умею поэтому даю адрес и время. Сцена прощания Максима и Наташи, они понимают что для их "гендера" это возможно гибель, возможно прощание навсегда. И.. дерзкое, разбойничье буйство света откуда-то, взрыв. Ну явно не из возможно гибнущего гендера, который в таком случае может только развести зелёную тоску прощания типа "ты меня никогда не забудешь, ты меня никогда не увидишь". http://www.youtube.com/watch?v=ZQZg0vT8tPc 1ч 28-я минута 26-я секунда Сат-Ок пишет:Там, где гендер живой и яркий, там подвиг неизбежно. Это так, но перепутаны причины и следствия. Где подвиг неизбежен, там и гендер живой и яркий. Общество Ефремова - общество уровня порыва, подвига, и как следствия гендера соответствующего этому уровню. А дальше включается положительная обратная связь энергий, в переплетении которых уже не различить причины и следствия. С другой стороны Набоков, "Лолита" или Бунинские рассказы. Энергия гендера колоссальная, но без энергетики высшей она всякий раз заканчивается поражением или пошлостью. Если энергия гендера не смогла подтолкнуть человека к высшим чем она сама энергиям, если человек ещё не способен удержать их, то энергия гендера вырождается. Как говорят французы "даже самая красивая девушка не может дать тебе больше чем она имеет". Энергия пола сама по себе ограничена. Советская цивилизация давала человеку высшие энергии, потому и гендер светил её светом. Что сделал бы "голливудский" мальчик в аналогичном случае? Не исключено что это было бы "Психо" или "Резня бензопилой" по маме. Ребёнок (кукла, клоун), от которого ожидаем ужас, нередкое настроение в "их нравах". Именно потому что выход на высшие энергии там исключение. В советской цивилизации он основной вектор.
Сат-Ок: я понял, что вы имеете в виду, и со всем согласен, просто есть различение меры насыщенности; понятие гендера, как и ИАЕ, вывожу на космологический уровень. Уровни разные, а принцип - тот, выше которого нет и без которого принципе ничего не возможно. Набоков или Бунин - там энергия перекрученная, извращённая, и на самом деле не такая уж и большая, просто загнанная в напёрсток. Миры ею не сдвинуть. А вот Фай - носитель действительно высочайшего уровня, ровным отказом Таэлю произвела в нём переключение на высшие регистры. И за неё он совершит подвиг для мира, а не для себя-любимого.
Сат-Ок: И советский гендер как таковой тот же ИАЕ недаром отбрасывал. Тут нужна балансировка, а огромное невежество каждого конкретного человека на фоне общего положительного внешнекультурного поля раздваивались всё сильнее со временем. И в итоге ситуацию разорвали попросту.
Анатолий Эн: Энергия гендера. А вот энергия питания, пищи "с пылу с жару" так сказать. 8-го числа, зарисовка Лимонова: "Самые интересные, самые замечательные рассказы,- это голодные рассказы, где про еду. Идёт по улице малютка,холодно. посинел и весь дрожит, и падает снег. И не важно, сколько малютке лет : семь, семнадцать или семьдесят... Оттого так отлично пахнет гороховый суп, а то и жаркое в старых романах. Как-то зимой, в ледяном Кронштадте мне привелось есть гороховый суп в таверне "Барракуда". Мои спутники не пили, а я выпил сто грамм. Как-то один вор в Саратовском Централе в карантине рассказал мне, как он, скрываясь от ментов жил на заброшеной даче зимой, и как в свой последний вечер на свободе жарил себе курицу на кухне. Одинокий, как перст,но счастливый. Не подозревая, что в доме уже сидят в засаде милиционеры. Они его схватили как раз в момент, когда он уселся, собираясь начать трапезу. Схватили, скрутили и уволокли. Следующие семь лет он отсидел мечтая об этой жареной курице. И когда выйду, сказал он мне, первое что сделаю, приготовлю себе курицу, и чтоб с хрустящей корочкой." И прибавил : "Как она пахла!" Ему оставалось ещё восемь. Лет. До курицы."
Ex-Zyx: "Это только работать хорошо вместе - а курицу есть одному интереснее" (Маяковский, пьеса"Клоп". 2 действие). Работа низводится до средства добывания вожделенной личной курицы. И люди, похоже, начинают об этом вывихе задумываться. Размышления снизу, с постсоветского приграничья: http://www.paruskg.info/2015/04/21/115953#comments Когда труд - и даже квалификация - не будет разделять людей статусно, то и курица (даже с золотистой корочкой!) не будет таким объектом вожделения.
Анатолий Эн: Ex-Zyx пишет:Работа низводится до средства добывания вожделенной личной курицы.Энергетика пола есть конечно более "антиэнтропийная" чем пищевая, более организующая, структурирующая, большая антитеза хаосу чем курица с корочкой. Она и появляется эволюционно позже. Но она всё равно уровень подсистемы, уровень фундамента, хотя в ней уже заложен потенциал социализации, ведущий в перспективе из животного мира в человеческий. Но даже высший уровень энергии пола - влюблённость - всё равно ещё только фундамент. И не факт что и этой высшей половой энергии хватит человеку чтобы преодолеть силу тяготения инферно. А вот труд это альфа и омега, здесь собака и порылась. Здесь основной "ракетоноситель". Работа и есть исторически изначально средство добывания курицы, ей и не надо туда "низводиться", она изначально там. С этого всё и началось, человек изобрёл работу (и тем самым самого себя!) вначале как средство, а не как цель. Работа родилась там, она естественно там, в средствах. Но дело в том что раз встав на этот путь добывания курицы трудом, человек вынужден всё более фиксировать силы и внимание на самом труде. Именно вынужден потому что без полной концентрации на самом труде сложные интеллектоёмкие его формы невозможны, а именно они наиболее эффективны в куродобыче. И отбор у вида "homo" пошел в сторону способности к этой концентрации. А возможен рост этой человеческой способности, как и любой другой, только на принципе удовольствия. Не может человек эффективно трудиться если труд ему гадок, если труд его фрустрирует. В итоге эволюционный вектор человека всё острее затачивается в способность получать основной позитив и основной смысл жизни в труде. Это на непревзойдённом пока пределе ясности и выразил Ефремов в образах человека будущего, который уже не просто современный человек, только в хороших условиях, а уже сам вид биологически более развит по вектору "труд = счастье". Ефремовский человек такой же как мы - и уже не такой. Не такой тем что на психофизиологическом уровне (а не на идейно-воспитательном только) уже не такой, эволюция вида в направлении "труд=счастье" больше поработала. В итоге Ефремов сакрализирует это знаменитой мантрой "Вы, старшие, позвавшие меня на путь труда...", скромно утверждая что "в ней скрыто очень многое". Не многое а на сегодняшний день всё, весь путь эволюции от большого взрыва и продолжение этого взрыва в форме явления "человек". Человек это большой взрыв внутри большого взрыва, так я понимаю "русский космизм". Который конечно не русский, просто на сегодня наиболее полно он выражен в русско-советской культуре. В цивилизации, первой практически (а не только в теории) выпрыгнувшей в коммунизм, так уж получилось. И причина поражения советского коммунизма и цивилизации полагаю здесь. Она в селекции, в выборе внедряемых технологий не по ефремовскому критерию и магистральному эволюционному вектору вида homo "труд = счастье", а по прежним консервативным критериям "догнать и перегнать"- по уровню заработка, по количеству и качеству продукции. А осуществить такую "ефремовскую" селекцию технологий может только та часть пролетариата (равно "трудящихся", "живущих на одну зарплату"), которая УЖЕ более-менее интегрирована в технологии "труд = счастье", а не в технологии "труд = заработок". Но именно эта "ефремовская" часть пролетариата не осознала себя в теории таковой (цезура, свобода теоретизирования была "забанена" победившим пролетариатом КАК ЦЕЛЫМ, не допускающим внятной мысли о существенном противоречии в нём самом! Он же свят КАК ЦЕЛОЕ, этот "атакующий класс", которому отдавали "всю звонкую силу поэта") и потому потерпела поражение в политической практике от бОльшей части ТРАДИЦИОННОГО, КОНСЕРВАТИВНОГО, КЛАССИЧЕСКОГО пролетариата, которая ОБЪЕКТИВНО (она в этом не виновата!) интегрирована в технологии "труд = заработок". То есть советскую цивилизацию и советский коммунизм уничтожил СВОЙ ПРОЛЕТАРИАТ, а не своя или заграничная буржуазия. Сначала заморозив в теории, затем как следствие погрузив в хаос и стагнацию (утрату вектора) на практике. Результат этого обязательно снижение в низшие (более высокоэнтропийные) уровни производства жизни, никаких происков внешних сил здесь не требуется.
Ex-Zyx: Глубоко. Спасибо.
Ex-Zyx: Перенесено из темы "Поздравления" в ответ на статью Александра Шубина "Размышления между 12 июня и 7 ноября". Статья написана в 2006 году. - А.К. --------------------------------------------- 1989 год стал годом политической и физической смерти советского блока государств (а коммунизм как мировая идея умер на 10 лет раньше). Не принимать декларацию о Госсуверенитете РСФСР означало бы преступно безответственное отношение к угрожающе разворачивающимся геополитическим процессам, ибо "Советы без коммунистов" суть целеполагательная пустышка. А государственное имя России по большому счету нас и сохранило как державу (Югославии не повезло намного больше - и никакая "Советия" или "Евразия" нас бы не вдохновила). 18 000 000 членов КПСС показали в проекте Перестройки свою совокупную политическую недееспособность и до сих пор не могут дать четкую открытую политическую оценку самим себе. Китайские же номенклатурщики оказались мудрее и дееспособнее. А Ельцин при всех его известных мерзостях оказался единственным реальным политиком, проявившим в тот момент политическую волю и политическую смелость. Других решительных наверху просто не нашлось. И страну собрал в итоге крупный капитал после скачкообразно проведенной приватизации. Если бы Верховный Совет СССР принял программу Явлинского "500 дней" и реализовал бы ее так же решительно как и "Ельциниды" приватизацию - СССР бы сохранился как государство (правда об имени России пришлось бы забыть - все автономии перекантовались бы в союзные республики). И других - лучших - альтернатив после 1989 года до сих пор не просматривается вообще, не говоря уж об их персонификации. Попробуйте Горби под суд отдать - угрем извертится ("и я не я - и подпись не моя", и вообще все решения были-де коллегиальными и посему не виноват никто). И эти люди в ЦК смогли бы управлять страной??? Ей-ей, лучше уж "царь Борис" - по крайней мере ответственность возложена четко. Кстати, Ельцин, уходя, прощения у народа попросил - а Горби до сих пор, похоже, себя считает совершенно невиновным. Коммунисты уж почти три десятилетия говорят, что нам нужен "Новый Сталин" - но где реальные таковые кандидаты с всепартийной поддержкой? Нынешняя российская власть опирается на доктрину "суверенной демократии". И именно Декларация о Суверенитете РСФСР является ее исходной точкой. Разговоры же о том, что "СССР - это как бы Россия" суть лукавство. И в итоге Россия будет вообще никакая - громоздить над существующей РФ еще какую-нить федерацию просто политически опасно ("парад суверенитетов" помнится долго). Распад социалистического блока и Союза - духовная расплата за "брежневский застой". Счастья выжившим (хотя выжить - само по себе счастье, избежав карабахов и приднестровий). Благодаря декларированному суверенитету. А коммунизм надо возрождать как Мировую Идею, а не новопридуманную "Советию".
Трак Тор: Да, в 2006-м можно было написать: "12 июня - день основания династии Ельцинидов"... Кстати, Немцов был при дворе Ельцинидов и находился под негласной защитой после смерти Ельцина. Теперь, кажется, курс в очередной раз радикально поменялся (после 2007г.), и Немцова уже нет. Так и "династии" тогда нет. Курс мог быть и совсем другим. Если бы... С. Гргорянц говорит, что самой мощной фигурой (даже "единственной надеждой России") на пост Президента был тогда академик Сахаров, но ему "помогли уйти из жизни". Это действительно могли быть "Советы без коммунистов" - проект Сахарова назывался "КОНСТИТУЦИЯ СОЮЗА СОВЕТСКИХ РЕСПУБЛИК ЕВРОПЫ И АЗИИ": Глобальные цели выживания человечества имеют приоритет перед любыми региональными, государственными, национальными, классовыми, партийными, групповыми и личными целями. В долгосрочной перспективе Союз в лице органов власти и граждан стремится к встречному плюралистическому сближению (конвергенции) социалистической и капиталистической систем как к единственному кардинальному решению глобальных и внутренних проблем. Политическим выражением конвергенции в перспективе должно быть создание Мирового правительства. Когда о Мировом правительстве (или Всемирном Совете) говорит фантаст - это полный восторг, когда об этой перспективе Сахаров заговаривает всерьёз - ему "помогают уйти из жизни". Во избежание: Григорьянц не приводит никаких доказательств своему предположению насчёт Сахарова
полная версия страницы