Форум » История » Александр II: время, реформы, последствия... » Ответить
Александр II: время, реформы, последствия...
Alex Dragon: makcum1982 пишет: [quote]При Александре 2 суд присяжных оправдал террористку, стрелявшую в губернатора. Но это вовсе не значит, что она не совершала преступления.[/quote] С моей точки зрения она сделала нужное дело. И это преступлением не является. Оно является преступлением сугубо в системе координат уголовного кодекса. Впрочем, тут вот такая тонкая мелочь: политических такого уровня судили не по кодексу, а так, как наверху хотели. Знаете, какое у Александра было ещё прозвище, кроме «Освободителя»? «Вешатель».
Цитатник Мао: A.K. пишет: С другой стороны, никаких прямых свидетельств нет. Подозреваю, прямых свидетельств, если это и правда, никогда не появится, да и появиться не может. Государственные сановники, совершившие такого масштаба государственное преступление, должны были уничтожить напрочь все следы и улики, потому, что если бы всплыло хоть что-нибудь - никто из них не прожил бы и дня (случаются, знаете, несчастные случаи, апоплексические удары табакеркой и т.д.), ведь все это напрямую бросает тень на наследника престола, будущего Александра III.
Alex Dragon: Цитатник Мао пишет: должны были уничтожить напрочь все следы и улики А заодно и всех имевших отношение.
Цитатник Мао: Имевшие отношение (если такие были) имели основания тихо сопеть в две дырки и не писать мемуаров "Моя роль в русской революции".
makcum: Перенос из темы "Разберёмся с классами" - A.D. Алекс, а почему земляне не взорвали Чойо Чагаса? Диктатор, хреновый правитель? Замочить его со всей шайкой, и сразу щастье? А почему Фай Родис не согласилась с Серыми Ангелами? Или с сановником, желающим снять Чагаса? Да потому, что понимала - ничего это не изменит, а вместо Чагаса придет еще хуже. Он-то хоть умен. А тебе надо было его замочить - он ничем не лучше Александра II, хуже даже. Так почему же? Революция хороша к месту, а не ради самой революции. И пора это понять
makcum: А факты заключаются в том, что Александр II собирался продолжить реформы. И его окружению этого очень не хотелось. В итоге революционеры стали тупым и безмозглым оружием консерваторов при Александре, которые после его смерти довольно потерли руки. Еще бы - враг уничтожен чужими руками. И превозносить их, приводить как пример - просто глупо. Их накололи, Алекс. Все, кому не лень. Они стали тупым оружием против самих себя же
Alex Dragon: Любопытная трактовка термина "факт" - под фактом понимать гипотетическое допущение, к тому же необснованное. ФАКТЫ же историкам говорят нечто иное - сворачивание реформ началось ещё как раз при Александре II, причём до всяких покушений. В стране вообще-то ежегодно десятки, а то и сотни крестьянских бунтов происходили, утапливавшиеся в крови, Европу сотрясали революции и национально освободительные движения, а вы всё лепечите про то что де царя-реформатора на взлёте злыдни остановили. Про Чагаса, Фай Родис - бред какой-то. С какой стати вы ситуацию романа, посвящённого СОВЕРШЕННО ДРУГОМУ ОБЩЕСТВУ С ДРУГИМ СТРОЕМ переносите на ситуацию России второй половины 19 века? Вы бы ещё попросили уролога зуб запломбировать. А заодно поведайте где там был Чагас и где Родис.
makcum: Даже говорить ничего не хочется. Материалы про Александра II легко найти в сети, а не повторять вранье из советских учебников. По поводу Фай Родис — строй и общество тут ни причем совершенно. Речь идет о революционных методах, и аналогии, данные Ефремовым, понятны и ребенку. Ефремов писал роман вне времени, а не историческую повесить
Мечтатель21: Здесь обо всем: http://pereformat.ru/2012/03/ubijstvo-aleksandra-ii/
Alex Dragon: Ну конечно же рецепты для общества одной ногой феодального будут те же самые, что для общества госкапитализма. Макс, по поводу вашего понимания истории и обществоведческих наук вообще было уже сказано много раз, мне повторять эту заунывную песню с самого начала неинтересно, всё уже было. Кому сильно интересно поговорить на эту - прочитайте топик с начала, а потом уже раскрывайте всю истинную правду про царя-батюшку - а то может неудобно получится - вдруг уже всё перетёрли и все покровы сорвали.
makcum: Да, я помню, понимать историю надо так, как написано в советских учебниках. Помню-помню. Тогда действительно не о чем говорить. Пока кто-нибудь не откроет глаза
полная версия страницы