Форум » Свободный разговор » Старое и новое » Ответить
Старое и новое
Руслан: Каждый из нас в жизни слышал не раз фразы типа : " о, это уже старое..." (т.е. плохое, ненужное, уже отошедшее). Сегодня культ "нового" во всех сферах нашей жизни. Всё быстро устаревает даже не успев войти в нашу жизнь. А между тем, в большенстве случаев "новое" с точки зрения объективизма вовсе не означает лучше / с моей точки зрения /. Ведь зачастую "старое" объективно лучше "нового". И так. Ваши сождения по этому поводу.
Ответов - 17
Трак Тор: Вроде бы и верно вы говорите. Новое вовсе не означает лучшее. Но вот незадача: в исторической перспективе новое ВСЕГДА побеждает старое. Иначе бы мы в пещерах у костров грелись. Да и то вопрос: грелись бы у костров? А главное - были бы мы, кроманьонцы? Если бы мать-природа не пыталась бы неустанно, секунда за секундой, веками и миллиардами лет, создавать новое? А то что мы в жизни откаты наблюдаем (это я для последовательных приверженцев СССР-2), так что та наша жизнь в указанных мной масштабах времени?
helenrokken: Ведь если это новое, как говорят, хорошо забытое старое, то все равно на другом уровне. Вектор эволюции ведь направлен вперед, так я понимаю. Старое входит естественной составляющей в новое, зачем его вытаскивать из сундуков в прежних формах?
Руслан: Трак Тор пишет: Иначе бы мы в пещерах у костров грелись. Да и то вопрос: грелись бы у костров? Ну, это, конечно утрирование. Я не говорю о прогрессе. Я имею ввиду, когда человечество придумывает что-то новое, даже тогда, когда в этом, в общем, и нет необходимости. Например зачем "совершенствовать" технологию изготовления домашней колбасы ? Ведь что-то лучшее, врядли можно придумать...
Арис Лински: Руслан пишет: Например зачем "совершенствовать" технологию изготовления домашней колбасы? Ведь что-то лучшее, врядли можно придумать... Человечество не остановится от совершенствования "домашней колбасы". Как-то читал, что японские УЧЁНЫЕ (!) разработали новую форму писсуара, отличающегося от других аналогичных изделий высокими акустическими свойствами. То есть, чтоб человек во время пользования прибором наслаждался хорошим звуком.
Alex Dragon: Скорее надо беспокоится погоней за новизной как самоцелью. Музыкальный писсуар — это излишество.
Арис Лински: Alex Dragon пишет: Музыкальный писсуар — это излишество. А если порассуждать логически? Если принять за аксиому, что ВСЁ (в идеале, конечно), что окружает человека, должно быть прекрасно, то почему бы не предположить, чтобы и звукосфера должна быть максимально прекрасна? Тихая музыка, специально подобранная для разных видов труда, приёма пищи, занятий физкультурой, "любовью", звонкий нежный звук, рождающийся в результате пользования писсуаром и т.д. Конечно, когда неча жрать и нет крыши над головой, и голова идёт кругом от всяких проблем, то музыкальный писсуар действительно представляется излишеством.
Руслан: То, про что Вы говорите - это область прогресса /или регресса - кому, как/. Я же имею ввиду чуть другое. Зачем изобретать новое, если "старое" в принципе удовлетворяет все потребности. Даже поставлю вопрос так : новое - это синоним "лучшее" ? Отчего у людей такая погоня за новизной ? Ведь все согласятся, что деревянные окна объективно лучше, нежели пластиковые. А колбаса из мяса лучше соевой. Но несмотря на это эффект массовости побеждает здравый смысл. Только потому, что пластик - это то самое "новое"...
Александр Гор: Руслан пишет: Даже поставлю вопрос так : новое - это синоним "лучшее" ? По-старому говоря - гордыня. Они все «прошлые» - глупые, а я «современный» о-о, это полное «о-о». Ну и плюс навязывание всяких новшеств совершенно ненужных полезно для обогащения... Рынок деревянных окон давно устоялся, так я пластиковые придумаю...
Alex Dragon: Как посмотреть. Мы себе пластиковые поставили — разница заметная. По герметизации и удержанию тепла старые рассохшиеся ни в какое сравнение не шли. Тут надо бы разобраться в каких случаях «Новое лучше старого», когда и почему? Например. Во-первых, когда старое изветшало. Во-вторых, когда новое выполняет свои функции лучше старого или даёт вообще новые возможности, которых раньше в принципе не было. Особенно это заметно в прогрессе техники, пафос новизны — это 19 век, а ещё в гораздо большей степени — 20. Начался он как? Вдруг появились автомобили, самолёты, ещё бог знает что, качественно меняющее условия жизни. Если новый автомобиль ест меньше топлива, меньше дымит и реже ломается — естественно это лучше.
Александр Гор: Alex Dragon пишет: Как посмотреть. Вы-то Алекс, смотрите рационально. А много ль народу так смотрит?
Арис Лински: Alex Dragon пишет: Как посмотреть. Александр Гор пишет: Вы-то Алекс, смотрите рационально. А много ль народу так смотрит? Вот именно. Мы-то думаем, что все мыслят так же рационально, как мы здесь. Фактически же очень мало людей способны к рациональноому мышлению.
Alex Dragon: А вы думаете окна просто так, для новизны меняют? Они и удобнее, и потребительские качества выше. Отопление нынче дорогое, стены паршивые, окна ещё при Союзе у многих поставлены, давно порассыхались. Хотя есть, наверное, какое-то количество идиотов, которые за модой гонятся, что б как у всех. Но в данном случаях дороговато удовольствие от балды ставить. Не совсем удачный пример. Вот когда человек каждые полгода испытывает потуги мобильник поменять — это уже то, о чём мы говорим.
Александр Гор: Alex Dragon пишет: Хотя есть, наверное, какое-то количество идиотов, которые за модой гонятся, что б как у всех. Но в данном случаях дороговато удовольствие от балды ставить. Ну, идиотов-то много... А насчёт примера с окнами... Может пример и неудачный... «Перейдём в надсистему». Евроремонт. Вот тут идиоты лютуют. Красивейший сталинский ампир... - отбойными молотками его. От пластиковых панелек в воздухе токсины... А всё равно. Модно!
Alex Dragon: Честно говоря не уверен, что «сталинский ампир» — это красиво. Обычно сталинскую архитектуру приводят примером глупой помпезности. Скорее она забавна. Впрочем, не уверен что мы об одном и том же. К тому же если речь о внутренней отделке зданий — то жалеть могу только абстрактно, поскольку такими изысками любоваться доводилось и доводится единицам.
Александр Гор: Ну, допустим, я в «сталинке» живу. И рядышком дом с декором, и балкончиками... Но, конечно такой стиль может и не нравиться. Но... подумать-то, что это в обозримом будущем будет иметь свою стоимость, как исторический раритет...
Alex Dragon: Не, ну конечно, с исторической точки зрения это глупость. Но что говорить про сталинский ампир, когда тут и постарее памятники рушат? У нас центр уже изуродован до полнейшего безобразия.
Руслан: Возможно с окнами пример не совсем точный т.к. здесь действительно есть массовая необходимость их менять ввиду их физичнского старения. Да. Но почему старые доковские окна меняются даже оч. состоятельными людьми на пластик ? Ведь старые деревяные с успехом можно заменить на новые, тоже деревяные.Ведь они всё-таки экологически чистые... Пример с мобильниками - весьма удачен. Знаю, знаю таких людей, которые меняют его, как только появится даже таже модель, но с дополнительной буковкой... Ужас, просто... Формат времени просто поглотил 90 % населения.Вот мне и интересен этот феномен в ракурсе Разума и интеллекта. Приобретать не совсем нужные новинки - это желание быть первым или не отставать (не выделяться) от массы ?
полная версия страницы