Форум » Свободный разговор » Неадекватность поведения современных людей » Ответить
Неадекватность поведения современных людей
Руслан: Уже несколько лет наблюдаю, что общество у нас стало не совсем адекватно.Практически во всех аспектах жизни.Неадекватно с точки зрения здравого смысла, который, как известно, нельзя, к счастью, поменять или заменить. Я сталкиваюсь с этим, чуть ли не каждый день. Уверен что и вы тоже с этим сталкиваетесь. Другой вопрос - замечаете ли это. И так. Позволю всем нам напомнить, что неадэкватность - это несоответствие чему-либо в поведении, мыслях, поступках с точки зрения устоявшихся норм и ожидаемой правильной психической и психологической реакции, выработанной на протяжении всего времени существования человечества. Вашему вниманию примеры для обсуждения
Ответов - 45, стр:
1 2 All
A.K.: Руслан пишет: После этого я решил ничего - никому не предлагать. Что бы не завидовали... Руслан, предложите что-нибудь мне! Я адекватен и независтлив:) Я серьёзно, ищу подработку.
Руслан: Спасибо за отклик.Я над этим подумаю. Проблема только в расстоянии...
Alex Dragon: Руслан, давайте я микрофон подержу, с удовльствием. Особенно если в кадр не сильно попадать. Да, вы прочитали мой ответ в привате?
Руслан: Да. Спасибо. Сейчас изучаю материалы. С предложением обсудить тему на форуме согласен. Микрофон установил на камеру.Всех неадекватных людей отослал к их прежним проблемам...
Alex Dragon: Кстати, не знаю, видели вы, но у нас есть и некоторые видеоматериалы. Вот, например, http://alex-dragon.livejournal.com/20538.html http://noogen.borda.ru/?1-15-0-00000010-000-0-0#025 http://noogen.borda.ru/?1-17-0-00000001-000-40-0#042 http://efremov.litforum.ru/news/
Александр Гор: Так, очень мало информации, конечно... вводной. Ну, тут какие можно предположения сделать... В случае с дискотекой, вероятно человек боялся определённых эмоциональных проявлений. Допустим всё-таки по каким-то причинам работа не вписывалась во, скажем так - в концепцию самоутверждения. Всё-таки показалась недостойной. Или напоминала человеку, что это на один раз... Посему лучше повеселиться на дискотеке...
A.K.: Руслан пишет: Проблема только в расстоянии... Что-то можно делать и на расстоянии: письменные переводы, например, или редактуру, вычитывание и т.п.
Руслан: A.K. пишет: Что-то можно делать и на расстоянии: письменные переводы, например, или редактуру, вычитывание и т.п. Будем иметь ввиду...
Руслан: "ЛЮБОВЬ К СЕБЕ ВСЕГДА ВЗАИМНА" Сие уже ЗАКРЫТО /как ни странно и удивительно для нашего времени / . Как удалось выяснить его закрыли по неизвестным причинам.Поздравьте всех молодожёнов Сум !
Александр Гор: А-а... Ну это... давайте разберём сие на составляющие! 1. Неадекватность носит общественный характер. 2. Неадекватность присутствует в рекламе, и носит коммерческую цель. 3. Неадекватность взывает к примитивнейшему пороку человека. _______ Вывод - сие вовсе не неадекватность. Это манипуляция однако... ж.
Руслан: С точки зрения здравого смысла - это все же неадекватность /т.е. когда изначально разрушают то, что только строится или планируется / Случай с рекламой - не рассматриваем /там всё понятно.../ И вот когда этот примитивнейший порок человека хотят воспитывать у супружеской пары, которая по определению не может существовать на основе эгоизма - это, то как раз то, что называют неадэкватность /странность, аномалия мышления /.
A.K.: Неадекватность также в том, что любовь к себе и эгоизм - вещи противоположные. Любить себя надо, без этого невозможно любить никого.
Alex Dragon: Да, плакатик бредовый. А это именно для молодожёнов или просто кафешка на сдаваемых площадях учреждения?
Трак Тор: A.K. пишет: Любить себя надо, без этого невозможно любить никого. Хорошо сказал. Некоторые чрезмерно любят свою плоть, некоторые свой дух (тогда им трудно любить другой объект, кроме разве чистой физиологии), некоторые просто ненавидят себя целиком (когда спиваются и умирают в 40 лет, какая уж тут любовь). Руслан пишет: "ЛЮБОВЬ К СЕБЕ ВСЕГДА ВЗАИМНА" - когда любовь к себе как целому. Но такой непорочной любви достичь очень трудно. А эгоизм (как и альтруизм), имхо, некоторое индивидуальное психологическое свойство. Безусловно осуждать кого-то за то что он эгоист - примерно то же, что осуждать безусловно рыжих или блондинок. Гумилев писал, что эгоизму противостоит не альтруизм, а аттрактивность. Руслан, я вас не запутал:)?
Александр Гор: Руслан пишет: это, то как раз то, что называют неадэкватность /странность, аномалия мышления /. Ну, странность и неадекватность, всё же не всегда синонимы, как я думаю... Что касается неадекватности (болезненной фантастичности) восприятия. Ну, так это «энергия» любой современной рекламы.
Арис Лински: Руслан пишет: может существовать на основе эгоизма - это, то как раз то, что называют неадэкватность /странность, аномалия мышления /. На сайте vaoz.at.ua есть категория, которая так и называется "Аномалии мышления". Почитайте там о феномене Павлика Морозова. Отражение феномена Павлика Морозова в общественном сознании Изуродованное общественное сознание, изуродованная логика рассуждений, изуродованная нравственность многих людей, даже хорошо образованных, широко известных гуманитариев, наглядно проявляется в трактовке некоторых, получивших большой общественный резонанс, житейских историй. Рассмотрим для примера историю гибели отрока-мученика Павлика Морозова. В массовом сознании о нём было создано два противоположных мифа. Согласно первому мифу, Павлик Морозов был неким...
Alex Dragon: Ссылку на саму статью слабо дать?
Арис Лински: http://vaoz.at.ua/news/2009-04-25-4 Научите, на что щёлкать.
Цитатник Мао: Трак Тор пишет: А эгоизм (как и альтруизм), имхо, некоторое индивидуальное психологическое свойство. Безусловно осуждать кого-то за то что он эгоист - примерно то же, что осуждать безусловно рыжих или блондинок. Не понял. По-вашему, эгоистами рождаются, как рыжими ?
Александр Гор: Да... ай... это известная песенка в «лучших традициях» современной Европы. Все человеческие пороки оказывается у нас «генетические», так зачем с ними бороться – давайте в этом д...ме купаться!
Арис Лински: A.K. пишет: Руслан, предложите что-нибудь мне! Я адекватен и независтлив:) Смогли бы мы потянуть выпуск бумажного журнала "Советская цивилизация"? Речь идёт не только об издании, но и о распространении. Думаю, при тираже более 2000 экз могут оставаться деньги на зарплату. Могу также перерегистрировать свой журнал "Романтика и жизнь" с областного на международный статус. Это стоит 100 долларов.
A.K.: Арис Лински пишет:Смогли бы мы потянуть выпуск бумажного журнала "Советская цивилизация"? Речь идёт не только об издании, но и о распространении. Думаю, при тираже более 2000 экз могут оставаться деньги на зарплату. Думаю, что нет. Сужу по опыту продолжающегося издания "Сверхновой". Частота выхода лимитируется скоростью сбора материала, тираж и окупаемость - каналами распространения (это самое слабое место - здесь сужу не только по "СН", но и по опыту другого самиздата). А каковы Ваши расчёты? Тиражи, периодичность, объём, цена за номер, каналы распространения, затраты/прибыль?
Арис Лински: A.K. пишет: А каковы Ваши расчёты? Тиражи, периодичность, объём, цена за номер, каналы распространения, затраты/прибыль? Если браться за этот проект всерьёз, то надо, думаю, начинать с формирования сети распространителей и базы подписчиков. Если проявим некоторую настойчивость, то это не такая уж трудная проблема - заинтересовать, положим, пять тысяч человек и заручиться их подпиской. Можно, например, объявить об этом проекте, в частности, на сайте Кара-Мурзы. Лично я беру на себя на наш город сто экземпляров для своих знакомых. (Кроме того, возможно, М.Лукас с П.Красновым возьмут на Канаду сотню экземпляров). И.т.д. Периодичность, думаю, должна быть ежемесячная. Объём - сто страниц формата А4 (чуть меньше после обрезки). Цену за номер будем уточнять. Думаю, для России реально уложиться в 70 рублей при себестоимости в 50 рублей. Печатать можно у нас. Главное, что работа над бумажным журналом будет В РАДОСТЬ. Журнал - это, как я убедился, может быть центром притяжения НАШИХ людей. (Выслал на Ваш имейл начальный эскиз макета обложки).
Александр Гор: Вы знаете работа над бумажным журналом действительно в радость... М-м... но не пойму, кто за это будет платить? Когда в сети немаленькое море бесплатной информации...
Арис Лински: Александр Гор пишет: Вы знаете работа над бумажным журналом действительно в радость... М-м... но не пойму, кто за это будет платить? Когда в сети немаленькое море бесплатной информации... Мне кажется, что смысл бумажного журнала затрагивает область психологии. Море информации в сети - это нечто нематериальное, быстротекущее, проливающееся сквозь пальцы... А реальный, красивый журнал в руках - это ВЭЩ. Особенно для тех, кто постарше и не сидит часами за компом. Кроме того, ещё хотелось бы ради спортивного интереса опровергнуть известную точку зрения издателей, что без рекламы выпускать бумажные СМИ нерентабельно.
Александр Гор: Насчёт того, что в сети одна молодёжь - это заблуждение. А насчёт психологии - у меня одна психология... экономлю. На «Скепсисе» читаю опубликованные в сети архивы номеров. На «Сверхновую» всё собирался подписаться, собирался...
Арис Лински: Александр Гор пишет: Насчёт того, что в сети одна молодёжь - это заблуждение. А насчёт психологии - у меня одна психология... экономлю. Согласен, что нынче в сети есть люди и постарше. Например, я. А насчёт экономии... Я на КРАСИВОЕ издание, которое по душе, денег не пожалею. Например, я не пожалел потратиться на полдюжины книг К.-М., на две книги В.Кожинова... Так что думаю, что на всю Россию-Украину мы ВПОЛНЕ сможем найти 5 000 подписчиков.
Александр Гор: Арис Лински пишет: что на всю Россию-Украину мы ВПОЛНЕ сможем найти 5 000 подписчиков. Ну что ж... Даст Бог!
Alex Dragon: Я думаю, что 5000 для маргинального издания — это по нынешним временам огромный, нереальный тираж. Это году в 89-м запросто можно было иметь и десятки тысяч — когда себестоимость была ещё советской, а читательский голод утоляли за все 70 лет разом. А сейчас… Я вот никакой прессы уже лет пятнадцать не выписываю.
Арис Лински: Я тоже лет пятнадцать ничего не выписываю. Правда, меня подписали на Коммунист и Рабочую газету. Что касается реальности распространения журнала, то уверен, что 5000 экз. вполне можно распространить. Однако надо найти для этого какой-то нестандартный способ. Я думаю, что СМОГ бы найти такой способ. Но... если буду работать в команде. Самому мне тянуть ещё и выпуск журнала, как я это делал в 90-е годы, уже не в кайф. Пусть Андрей берёт на себя половину учредительских и редакторских забот, а по содержанию мы с ним, думаю, договоримчся, так как близки по идеологии.
Alex Dragon: Скажем так, заниматься таким делом вполсилы нельзя, значит нужно целиком заниматься изданием. Я, допустим, мог бы принять участие — верстать, там ещё что. Но, это хлеб даст? Я не говорю о больших деньгах, но хотя бы 400$/мес. с этого будет? Что-то я сомневаюсь. А на голом энтузиазме пупок развяжется.
Арис Лински: 400 не будет, но 40 - гарантирую. Верстальщик, конечно, будет нужен. Думаю, что разговор о зарплате на весь коллектив - два-три человека - можно вести, начиная с общего навара в 1000$ с тиража. Для украинцев это нормально. Москвичам же маловато. Но вкупе с энтузиазмом -в самый раз.
Alex Dragon: Извините, но за 40 работать никто не станет. Это не деньги, это меньше чем деньги. Вы же понимаете, что любое серьёзное дело совмещать нереально, разве что по кусочку, по зёрнышку как птичка — там клюнул, там клюнул, здесь гайку закрутил, там болт отвинтил. Но здесь кусочком не обойдётся. А раз так — то делаться это будет в свободное от основных занятий время. При подобном совместительство на уровне хобби дело имеет тенденцию затягиваться на неопределённое время. Издание рассыпется через три номера — и это будет ещё большой срок.
Арис Лински: Alex Dragon пишет: Извините, но за 40 работать никто не станет. Это не деньги, это меньше чем деньги. Вы же понимаете, что любое серьёзное дело совмещать нереально, разве что по кусочку, по зёрнышку как птичка — там клюнул, там клюнул, здесь гайку закрутил, там болт отвинтил. Но здесь кусочком не обойдётся. А раз так — то делаться это будет в свободное от основных занятий время. При подобном совместительство на уровне хобби дело имеет тенденцию затягиваться на неопределённое время. Издание рассыпется через три номера — и это будет ещё большой срок. Cо всем согласен. Однако уточню. Я веду речь ПОКА именно о хобби, то есть о работе после работы. А всякое хобби предполагает работу за интерес. Мне зимой канадцы предложили выпускать на Восточную Европу русскоязычный журнал "Нордстар Компас" - единственный левый журнал, который финансируется из-за рубежа. Они предложили мне на все расходы (кроме бумаги и типографских расходов) 300 (триста!) долларов за выпуск. Сюда входит написание статей, переводы на русский язык, редактура с корректурой, распространение, содержание офиса и т.д. Я как энтузиаст согласился, открыл в банке валютный счёт. Сижу, жду денежку. Вдруг звонят, извиняются. Говорят, что москвичи, которые с 2005 года издавали этот маргинальный журнал и отказались от него, ПЕРЕДУМАЛИ и попросили оставить им этот журнал. Сейчас канадцы, как виноватые передо мной, регулярно высылают мне по два номера своего журнала. О чём это всё говорит? О том, что издание ТАКОГО журнала для людей - дополнительный повод для внутренней консолидации, а копейку на жизнь они имеют из других источников. Кроме того, даже если НАМ выпускать журнал "Советская цивилизация" с тиражностью один раз в месяц, то работы верстальщику-фотошописту-коррелисту максимум на три дня. Поэтому и копейка ему пойдёт соответствующая. То есть вряд ли более 50-100 долларов за номер. Кстати, в Канаде тот журнал издаёт ОДИН пожилой человек, племянник Матэ Залка. Он один в нескольких ролях - и верстает, и редактирует, и отсылает... Как я понял, Андрей нуждается в ПОДРАБОТКЕ. Поэтому и предложил подработку - несколько сот долларов за комплексные функции в издательско-распространительском процессе. Что касается вопроса о том, на сколько номеров хватит голого энтузиазма, то у меня хватило на два номера "РиЖ". Однако если к энтузиазму добавить какое-то не большое и не маленькое финансирование, то вполне имеет смысл окунуться в это занятие. Имхо.
Verr: Руслан пишет: А чем объяснить этот пример : безработной вчерашней студентке предлагаю пристойным образом заработать за два часа 100 гривен /требовалось лишь задать пару вопросов, написанных мною и подержать микрофон /.Сначала согласилась.Но потом передумала, отказавшись в пользу дискотеки... А ведь она мне прожужжала все уши о своём плачевном положении, о том, что девушке найти работу оч.тяжело... А может дело не в неадекватности людей, а в неадекватности предлагаемых сумм? Сильно сомневаюсь, что данная девушка с голоду помирает или без угла ныкается... Т.е. - на всё необходимое у неё есть. А с другой стороны - сумма недостаточно большая, чтобы на неё что-то существенное купить. Так что эти 100 гривен - в общем ничего в её жизни не изменят. Так зачем ради них стараться? Если время девать некуда - то можно и поработать, а если есть что поинтересней - то ну их нафиг. Так что не неадекватные мы, а просто зажрались до состояния, когда к тарелке идти лениво :)
Руслан: Может Вы и правы.Что зажрались - то зажрались. Но всё же уточню.100 гривен - это двухдневный зароботок среднемесячной зарплаты среднестатического рабочего на Украине, который работает целый день.Для вчерашней студентки, без какого-либо опыта работы и жалобами на нехватку денег в семье - это, скажем так, небольшой сюрприз.Пойти на дискотеку и потратить там хоть какуе-то сумму денег, вместо того, чтобы заработать в это время деньги - это и есть с моей точки зрения неадекватность. Ведь это была просьба её самой и её мамы устроить её хоть на какую работу в городе /она живёт не в городе/... Я бы на её месте не отказался заработать 100 гривен за пускай, три часа пребывания (именно так) рядом со мной во время моей работы. И потом : Всё большое начинается с маленького. Во всём должен быть прогресс - т.е процесс по восходящей. А нынешнее поколение молодых людей в возрасте до 25 судя по всему хочет всё и сразу, даже не прилагая для этого усилий... Ну, хорошо. Допустим я беру человека на постоянную работу со среднемесячной постоянной и стабильной зарплатой + прогрессивка /как в старые добрые времена/. Тогда встаёт другой вопрос : мне нужен уже готовый специалист /дипломированый и с опытом работы в этой сфере/. Естественно ничего у неё этого нет... А так, я предоставил возможность проявить себя, чтобы иметь постоянную работу. Незнаю. Может я и неправ по нынешним временам...Но здравый смысл мне говорит об обратном...
Руслан: Вот вам ещё пару примеров... Приехали к нам гости из Киева /делегация из МИДа /.Я делал материал о их пребывании в нашем городе и заодно был их гидом.Когда им понадобилось такси /их было пятеро + я/ нам понадобилось две машины.Посоветовавшись со мной и администраторшей гостинницы - вызвали две машины такси, которое называется "Волга-Волга" /и ждали , конечно же, представительских и вместительных красавиц известных ещё с советских времён / . Но когда вышли на улицу - увидели там малолитражное южнокорейское чудо вроде "Черри"... Мои дорогие гости так широко раскрыли глаза... Они отказались ехать на этих "вип-такси" и потребовали администраторшу "наказать" эту службу такси за обман клиентов. Та перезвонила и передала трубку одному из МИДовцев : в ответ он услышал, что "Волг" у них нету вообще...Почему они ТАК называются одиспетчер не объяснила... Другой пример.Понадобились мне советские колонки /аккустические системы, стало быть /.Пошёл я как-то на местную барахолку, где этого добра предостаточно.Стою прицениваюсь, разговариваю с продавцом... вдруг подходит мужичёк и предлагает как раз те колонки, которые я искал /предлагает перекупщику /. Я решил отойти в сторонку и подождать этого мужичка /ведь я услышал, что он хочет за них в три раза меньше, нежели хочет за них барыга-перекупщик /.Идёт наконец мужичёк, повеселел /видимо договорился.../.Я останавливаю говорю, что я, мол, готов купить у вас эти же колонки дороже, чем этот барыга.Говорю, что они мне нужны лично, а не для перепродажи.И предложил цену в два раза выше. И что вы думаете ? Мужичёк этот посмотрел на меня хитровато и сказал :"А-аа, який хитрий, хочеш надурняк купить..." Я он с чоловіком уже договорився..."Аргумент, что я куплю у него дороже в два раза не подействовал... Комментариев у меня не было. Значит украинцы и впрям не любят , когда им что-то предлагаешь. Даже если это им на пользу...
Alex Dragon: Возможно это общая тенденция. Не помню где, кажется у Фромма вычитал про такой случай во время гражданской войны в Испании: некто (кажется писатель какой-то или журналист) был в отряде каком-то, то ли что. Остановились они на некой вилле (а может просто в доме). То ли они уходили от преследования, то ли ещё что — я убей не помню. Стало известно, что скоро тут будет противник. Надо было сразу вставать и уходить в ночь, дождь, непогоду — в общем, уносить ноги. А в доме тепло, сухо, кровать мягкая, хочется спать. В общем, он не смог себя перебороть, остался. Утречком его захватили. И друзьям пришлось довольно много усилий потратить, что б доказать, что он не коммуняка там какой и его отпустили (а могли вполне шлёпнуть). Мораль какая: современный человек дезориентирован, не в состоянии соотносить своё состояние, желания и обстановку кругом, даже если она напрямую угрожает его жизни. То есть попросту он оторван от реальности и инфантилен. У меня самого подобные ситуации частенько бывают, в них никакая рациональная аргументация о вещах в данный момент абстрактных не в состоянии перебороть здесь-и-сейчас желания. С чем-то похожим, все наверное сталкивались, все, думаю, помнят ощущения, когда утром в школу ставать, а хочется спать и невозможно от подушки голову оторвать. События же вокруг не воспринимаются серьёзно, а скорее как какая-то полуигра, полусон, в которой что возможность попасть под расстрел (ну или в более простом случае — увольнение, исключение из института и т.п.), что провести вечер на дискотеке — одинаково иллюзорные и одного ранга события.
Руслан: Alex Dragon пишет: современный человек дезориентирован Это факт.Но меня лично интересует ПРИЧИНА такой всеобщей дезориентации.Это интерсно.
A.K.: Арис Лински, тщательно поразмыслив, решил отказаться от Вашего предложения. Спасибо.
полная версия страницы