Форум » Свободный разговор » Пример церковного мракобесия... » Ответить

Пример церковного мракобесия...

nik679: ...представляет собой ЖЖ "Миссионерского центра св. пророка Даниила". Это НЕ очередная тоталитарная секта, а официальное подразделение РПЦ. Почитайте... http://pr-daniil.livejournal.com/ Мой коллега отыскал в этом ЖЖ, например, такие высказывания: "Власти Бог не поручал заниматься образованием своих сограждан. Власть учения дана только священству и отцам в семье. Поэтому создание системы государственного образования противоречит воле Творца. Мы не признаем принципов светского образования. Ибо передать образ Бога, выводя за скобки его Бытие невозможно, а сама эта попытка преступнна и будет покарана и в Судный День, и сейчас. Образование должно быть только церковным. Нехристианское образование заведомо разрушительно и должно быть разрушено. Именно в нехристианском образовании и находится корень нынешнего духовного и государственного кризиса. Думаю, что не случайно в 90-тых годах кара Божия упала именно на учителей и врачей. Первые убивали души, а вторые (через аборты) - тела людей".

Ответов - 82, стр: 1 2 3 All

nik679: Андрей, я опять забыл свой логин и пароль!!!! Поэтому потерял аватар с "кошечкой"!!!! :-( Пришлось завести новый.

Mirdin: не случайно в 90-тых годах кара Божия упала именно на учителей и врачей Интересно, что под этим подразумевается, что учителям и врачам зарплаты перестали платить?

A.K.: nik679 пишет: Андрей, я опять забыл свой логин и пароль!!!! Поэтому потерял аватар с "кошечкой"!!!! :-( Пришлось завести новый. Держи аватар! Я удалил регистрацию Nik'a, теперь ты сможешь зарегистрироваться под этим именем снова.


Dust Raider: Эхе-хе... Как церковники уже надоели... Все-то им неймется! Вспоминается наболевшая фраза из западной фантастики и комповых игр - "Смерть пришельцам, мутантам, еретикам!" :) Вот насколько уже надоели. Хотя вообще хочу отметить, что в последнее время с церковью наблюдается нездоровая тенденция - уж очень они рвутся укрепить свое положение и влияние в обществе, и власть, как ни странно, этому почему-то молчаливо попустительствует. Вывод напрашивается сам собой - известно же что всегда вера была одним из лучших инструментов для оболванивания людей.

Alex Dragon: То, что РПЦ претендует на место единственной и неповторимой партии, вооружённой самым правильным и единственно верным в мире учением — это стало настолько общим местом, что констатация сего факта воспринимается скорее как «масло масляное». Правда, есть существенное различие: если в СССР была ситуация «государство при партии», или скорее можно даже сказать «партия = государство», то церковь в обратном положении — «партия при государстве». Более архаичный вариант. Если нынешня олигархия достаточно прагматична, то они церковные интституты будут держать сугубо как идеологические, но отнюдь не руководящие органы.

Dust Raider: to Alex Dragon Кхм. Страшно подумать, что будет, даже если вы правы и олигархия окажется прагматична. Но - я вот не знаю... Я об этом стал задумываться сравнительно недавно, и мне кажется, что откровенное стремление церкви к позиции главного идеологического органа у нас в РФ, стало проявляться ну может год, ну самое большее полтора назад... Или оно было и раньше, только не так ярко выражено? Потому что пугает именно эта "яркая выраженность".

Alex Dragon: Да оно заметно уже лет 15, а в самых общих чертах — и все 20, с официального празднования 1000-летия крещения Руси. В современной стадии шухер идёт где-то года с 2000—2003. В последний год можно отметить обострение, однако я не уверен в своей объективной позиции. Вопрос меня как-то затрагивал давно, однажды в жж я наткнулся на сообщество кариан, в котром антиклерикальные настроения занимают, пожалуй, одно из центральных мест. Соответственно информация одействиях церковников стала поступать чаще — чем чаще я посещаю тот ресурс. Соответственно негатива мне известно больше, чем, допустим, два года назад. То есть, имеет ли место быть реальное обострение за период, большее, чем за аналогичный период ранее, или это просто я вошёл в информационную среду, стал больше знать о том, что происходит, т.е. увеличение субъективное, а сами события происходят с той же частотой — я сказать не могу. Однако, если всё же полагать мой опыт слежения за СМИ в какой-томере отражающим реальность, то готовсогласиться: обостение имее тместо быть. Странного тут ничего нет: выборы на носу, а страна устала без внятной сколько-нибудь цели, соотвтетственно и идеологии. Религиия — старый, опробованный метод, ничего не нужно изобретать, апелляция к традиционным ценностям и традиционному консерватизму. Поскольку господин Пэжэ и присные просто так пост не покинет, то нужны какие-то обоснования его там пребывания. Церковная поддержка делает власть легитимной не только формально-законной,но и морально оправданной. Тем более что для христианства вполне традиционно «власть — от Бога». Тут интересно даже не это, а какие формы примут протворечия между давно отпользованным церковным презервативом и насущным сознанем современного, отнюдь не средневекового, человека, а не мифическим образом благопристойного гражданина, исправно несущим повинности и безвозмездно готового положить живот на алтарь борьбы за чужое процветание.

Евгений А.: "И все-таки она вертится..." - прошептал Галилей, а потом резко вытащил перед инквизиторами подсвеченный Глобус и проектор - со стереофильмом о космических полетах... Сейчас придумалось

Alex Dragon: Тогда точно бы сожгли — за колдовство и связи с дьяволом.

Евгений А.: "И все-таки она вертится..." - прошептал Галилей, а потом резко вытащил перед инквизиторами подсвеченный Глобус и проектор со стереофильмом о космических полетах... Незаурядная аналитика Виталия Бикинеева "Что нам делать с Библией?" Именно бесконтрольная и порочная политика христианства вызвала реакцию европейских народов, в конечном счёте, отвергших, не только эту религию, но и веру как таковую. Именно в христианстве причина появления в Европе нигилизма, атеизма, большевизма и нацизма. Прошу понять меня правильно. Моё желание обратить внимание на СВОЮ духовность и духовность СВОЕГО народа. "Церковь не есть колпак, который делает святым то место, которое покрывает и обрекает на гибель все, что под него не попадает. Вещественные стены Церкви органически вырастут там, где образуется святое содержание жизни". Н. А. Бердяев Именно о возврате к святому содержанию жизни я и призываю. Я хочу, чтобы наши народы вернули себе СВОЮ, когда-то своими руками отброшенную, Мудрость и СВОЮ Веру, а не работали на чужие. http://forum.ingenia.ru/viewtopic.php?pid=251919#p251919

Alex Dragon: Ну и зачем ты сюда тащишь эту антисемитскую фигню? Более-менее окультуренная и прилизанная идея "христианство - многовековый иудейский заговор". Жидомасоны вокруг нас. Странно, что товарищъ ничего не написал про нашу миллионолетнюю нордическую родину. Наш форумный народ мат не одобряет, так что вместо написания энергичных выражений просто уведомляю о том, что все мыслимые комбинации известных слов я по поводу статьи по ссылке высказал.

Евгений А.: Не знаешь, чем заняться?: http://noogen.fastbb.ru/?1-5-0-00000093-000-0-0#033

Alex Dragon: Это тебе, по-моему, делать нечего. Мысли там местами высказаны небезинтересные, разъяснение мифологической основы христианства и общность с солярными культами древности - это безусловно интересно и полезно, но по большому счёту тема негативной составляющей христианства и её влияния не раскрыта, зато завершение статьи вполне за себя говорит - все предешествующие рассуждения - по сути обёртка популярной в некоторых российских националистических кругах идеи о вышеназванном вековом иудейском заговоре - дескать, христианство - это такая своеобразная провокация, бомба замедленного действия, подсунутая хитромудрыми и корыстными иудеями для духовного и морального разъедания изнутри европейских народов, особливо нас, любимых. Хотя автор и делает оговорки, мол я борюсь с идеями, а не людьми, по сути это мало что меняет. То, что христианство для становления человечества и развития сознания имело весьма двойственное значение, то что развивалось оно всё же в основном на аутентичной почве, на местном, так сказать материале и его развитие во многом отражало именно эти местные реалии - не затронуто никак. Рассмотрение христианства только как своеобразной идейной инфекции, заворожившей умы податливых туземцев, в корне неверно. Несомненно, что его развитие принесло и много вреда и по сути зашло в тупик, однако рассмотрение его как чего-то внешнего по отношению к тем общественным организмам, в которых наблюдались эти отрицательные последствия, в принципе неверно и даже вредно. Зерно прлорастает там, где для этого есть почва. Соотносить плоды зрелого растения с тем начальным зерном, при том не беря в рассмотрение почву, климат, историю роста и прочие подробности окружения - нельзя.

Сат-Ок: Куда поместить - не знаю, но Козлович\крыша\езда\диагноз. http://mirefremova.fastbb.ru/?1-13-0-00000014-000-20-0#016

Mirdin: Скучно... Ничего другого ожидать от них и не следовало.

Цитатник Мао: Спокойно, Сат-Ок. Ему некуда сливать свои естественно-вербальные надобности, у него фрустрация. Найдет себе новую точку опоры - будет снова "переворачивать землю".

A.K.: Я такие выступления обычно вообще стараюсь не обсуждать и не комментировать, помня девиз Сергея Ивановича Павлова.

Сат-Ок: Для тех, кто не в курсе, девиз следующий: "Орлы мух не ловят". Он и мне очень нравится. А так - просто стыдно за этих людей. Доигрались в свои шпионские страсти до полного аутизма.

Alex Dragon: Улыбнуло. Перл от Кураева (рассуждает о частных успехах «церковного возрождения» на фоне общей критической ситуации в стране, дескать, «никогда такого бурного, пышного, разностороннего расцвета не было!», но в целом — плохо, знаете ли): «Но при этом масштаб вызовов, обращаемых к нам XXI веком, несопоставим с нашими маленькими тактическими успехами, поскольку слишком очевидна демографическая пропасть, в которую мы уже вошли… И здесь нужны уже сверхусилия, чтобы хотя бы затормозить это сползание, не рухнуть туда, а тем более чтобы оттуда выйти!» Представил себе Кураева со сподвижниками, дённо и нощно прилагающих сверхусилия для улучшения демографической ситуации. Источник: http://religion.ng.ru/politic/2008-06-04/1_accord.html

Alex Dragon: Ещё в копилочку: http://users.livejournal.com/_corso_/135956.html

Alex Dragon: Любо-дорого читать. http://www.regions.ru/news/2184434/

Сат-Ок: http://oleger77.livejournal.com/10643.html

Alex Dragon: Тоже ничего.

Сат-Ок: http://community.livejournal.com/ru_ace/15775.html

Евгений А.: Сат-Ок пишет: http://oleger77.livejournal.com/10643.html"Книги в огонь..." - знакомая ситуация и увы, не только с ортодоксами... Осенью 2001, после пика моего КСВ ("кризиса среднего возраста"), к нам домой пришли верующие "пятидесятники" ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Пятидесятники ) со своим пастором Сергеем, с кем познакомился... в психбольнице (приходил с моей одноклассницей и устроил там настоящий молебен - сразивший не только пациентов, но и персонал) Помолившись за наше здоровье, он и коллеги со скепсисом осмотрели мою библиотеку и особенно возмутились полкам с литературой по ЗОЖ и эзотерике, где выделялась суперобложкой "Ведическое кулинарное искусство", купленная у кришнаитов за приличные деньги и по которой мы уже не один год готовили вкуснейшие вегетарианские блюда: http://i015.radikal.ru/0804/ec/7930a41ddb98.jpg Убеждая меня и домашних во вреде всей этой "бесовщины - доведшей меня до...", они потребовали отдать им "хотя бы самые вредные" книги. Были и предложения прилюдно "сжечь их все - с молитвой и раскаяньем", но ни Малахова, ни т.п. я так и не отдал, а устав от их пассов и поддавшись слабости отплатить за помощь, показал на "ведическую кулинарию"... Позднее я уже корил себя за слабость, но еще больше возмущалась жена, полюбившаяя эту книгу за прекрасные рецепты и иллюстрации. Не знаю, какие трения у них были с индуистами, но эта книга их буквально "возбуждала", и уже отдав ее - услышал шепот пастора, что тот "знает, кому ее преподнести"... Как известно, евангельские христиане сами критикуют Православие за подмену веры - ритуалами, и если бы была потребность выбирать христианскую концессию - скорее был бы с ними, а не с попами из Свенского монастыря - бойко освящавшими иномарки "новых русских" (видел сам) и без стеснения набивавшие карманы ряс купюрами, а потом пытавшиеся вникнуть в мои проблемы...

Alex Dragon: Ну машины — это везде и на постое. А чё? «Освящается колесница сия…» Траспортное средство. Народ «на всякий случай» готов за многое заплатить. Выглядит это, конечно, смешно и глупо.

Трак Тор: Насколько необходимо России сближение светской власти и Русской православной церкви? Константин Затулин, член комитета Госдумы РФ по делам СНГ и связям с соотечественниками (фракция "Единая Россия"): "Смотря что понимать под сближением. Если говорить о том, что Президент РФ в итоге будет считать себя "помазанником Божиим", то это вряд. Данная схема несовременна. А если говорить о внутреннем родстве политики и церкви, то, я надеюсь, что руководители нашей страны исходят в своей деятельности из христианских ценностей". Да, все верно, начали с "христианских ценностей". Вопрос в том, объявит/не объявит "помазанником Божиим". Давайте ставки делать. Я думаю, официально не объявит - не кузяво ((С), Алекс), а по факту к тому идет. А если решится - Патриарх помажет, куда денется. UPD. А как бы красиво указы звучали: "Мы, Президент всея Руси, милостью Божией повелеваем (текст указа)" :)

Alex Dragon: А помазанником — не, модныя труЪ пацаны так щас в лоб не делают. После долгих и слёзных уговоров бессильно не сможет отказать и сдастся на милость народа — демократически примет титул Верховного Правителя России, как КолчакЪ. Следите за знаками господа, «Адмираль» не зря прокатали. Но, безусловно, идея божественной инспирации без внимания не останется. некузяво (С) — это не я, это Петрушевская, http://forum.vlz.ru/viewtopic.php?p=522526

Александр Гор:

Евгений А.: МОЛИТВА ГОСПОДHЯ "HОВОГО РУССКОГО" Пахан наш небесный! Да будет крыша твоя на небесах и на земле, и чисто у братвы нашей. Да будет, типа, воля твоя нехилая над нами. Баксы наши насущные и тачку шестисотую, а можно "бээмвуху" пятьсот двадцать пятую, дай нам днесь; и прости нам грехи наши с процентами, как мы прощаем должникам нашим по счетчику. И не дай нам лохануться, но избави от наездов. Шлю тебе по факсу, аминь. Hу, чисто, всё!

Трак Тор: «Принимая во внимание несомненные заслуги перед Россией покойного патриарха Алексия и учитывая близость патриаршей резиденции в Чистом переулке, предлагаем переименовать столичную станцию метро «Кропоткинская» в «Патриаршую», – заявил «Интерфаксу» председатель движения Возрождение Юрий Бондаренко. Охренели мракобесы! Близость Чистого переулка к Кропоткинской как аргумент - надо же такое придумать! Ладно, Патриаршие пруды - вернули историческое название. Город Средоточия Мудрости какой-то. Каким и был, впрочем, во времена Ивана Антоновича. Кстати, идея хорошая есть для политических мракобесов, на вырост. Переименовать, когда время приспеет, Москву в Ново-Огаревск, учитывая близость Москвы к резиденции... Или в Новогорск, учитывая близость к Горкам - другой резиденции. Время покажет...

Alex Dragon: Баян уже. Сразу, как тушка образовалась, в прессе появилось. Мне больше понравилось, среди прочего звучало нечто, по смыслу такое: доколе улицы будут носить имена всяких непотребных личностей, врагов общества, анархиста вот в том числе? Мне вот любопытно: это он по глупости и серости брякнул или может он даже Кропоткина читал и знает, с чем воюет? Они ведь задом чувствуют, кто им враг. Но интересно, как это они понимают и вычисляют. Что надо знать о коммунизме или анархизме, чтобы впадать в истерику от одного упоминания?

Трак Тор: Баян уже. ну. не знаю: написано, Интерфаксу заявление сделано. А это не жук чихнул. Я помню, как трудящиеся в Правду просили то да се, врагов всяких из страны выкинуть - и выкидывали.

Alex Dragon: Я в том смысле, что не новость.

Трак Тор: не новость. Для меня новость, и я боле 30-ти лет регулярно езжу на Кропоткинскую и возмущен до глубины души (прости, Господи раба твово неразумного). Для тех, кто там живет, тоже новость. В Исаича, вон, по меньшему поводу калом бросаться левые и/или жители улицы начали, таблички срывать, а ведь там сменили не историческое название (Большая Алексеевская вроде), а "новодел" - Б.Коммунистическая. ЗЫ. Кропоткинская - исконное название той станции, еще с момента проектирования в 30-х годах

Alex Dragon: Ну, ни что не ново под луной. Угадай, что за улицы такие — Лассаля и Гитлера? Ага, Дерибасовская. Правда, насчёт неё ещё давно одумались, при советской власти же. А эти… Для некоторых людей аромат и вкус задницы чем-то непередаваемо привлекателен.

Alex Dragon: Ещё один решил не дать себе засохнуть и стать отличным от других: http://www.newsru.com/religy/02feb2009/blokada_print.html В дни празднования 65-й годовщины полного освобождения Ленинграда от Блокады возле Поминального креста в Московском парке Победы Санкт-Петербурга состоялась панихида по павшим в дни Блокады и годы Великой Отечественной войны. Панихиду возглавил клирик храма Воскресения Христова у Варшавского вокзала священник Алексий Успенский. <…> После панихиды иерей Алексий обратился к собравшимся с пастырским словом, в котором расценил Блокаду Ленинграда как следствие Февральской и Октябрьской революций 1917 года, а также как наказание Божие за недостойное поведение жителей Петербурга во время Первой мировой войны.

Трак Тор: наказание Божие за недостойное поведение жителей Петербурга во время Первой мировой войны. а чем оно было недостойным? Если непатриотичное поведение против войны, так крестьяне по всей раше хотели штыки в землю. ЗЫ. Да, классическое мракобесие. Еще и с идеями кармы. расплаты за плохое поведение. На месте церковнаго начальства, поставил бы иерею на вид

Alex Dragon: А ты по ссылке почитай.

Евгений А.: Из ЖЖ Якова Кротова: В Одессе 22 февраля 2009 г. во время всенощной в православном храме сумасшедший зарезал себя, причём разделся донага, и удар нанёс в сердце, склонившись над ракой с мощами преп. Кукши. Кровь брызнула на раку. Ужасна реакция "православного": "Все присутствующие были шокированы произошедшим – ведь совершено осквернение святыни! Враг рода человеческого подослал своего адепта для кощунства в православный храм. Богослужение завершили уже в другом храме монастыря – свт. Николая. ... Просим церковное начальство, священство и монашество дать духовную, богословскую оценку этого неслыханного происшествия в свете всеобщей апостасии и явных признаков последних времен". Кто более грешен: несчастный психопат, который убил себя, или те, кто до такой степени озлоблен и параноик, что уже не в силах сочувствовать погибшему? Для кого благочиние службы, охранение материальной святыни от кощунства важнее человеческой жизни? Ведь нормальный человек написал бы: "Все присутствующие были шокированы произошедшим - ведь погиб человек там, где собираются во имя Жизни! Все мучительно думали: почему вид молящихся не остановил и не исцелил несчастного?" И из прений: - Приводимый Вами факт, о.Иаков, сколь ужасный, столь и неудивительный. Давно мне хотелось составить некую классификацию "патологии церковности", свода духовных болезней. Эта, приведенная вами, - довольно проста. Это ведь обычное идолопоклонство. При этом идолом может стать все - Святые мощи, храм, богослужение - и все это становится именно идолом, когда становится первичным по отношению к тому, чему должно служить - спасению отдельной души всякого человека, которая, в очах Божиих, превосходнее всего мироздания, ведь именно ради нее распинается наш Господь. - странно что его не остановили --а пытались? раздеться донага в зимнее время за пару секунд невозможно, у молящихся было время на это. http://yakov-krotov.livejournal.com/308071.html



полная версия страницы