Форум » Свободный разговор » Как Вы побеждаете ИНФЕРНО? » Ответить
Как Вы побеждаете ИНФЕРНО?
Nik2010: Как Вы побеждаете ИНФЕРНО? Ваши методы борьбы, Ваши мысли о современной стадии ИНФЕРНО, как дальше будут развиваться события для НАС!
Ответов - 42, стр:
1 2 All
Трак Тор: Nik2010 пишет: как дальше будут развиваться события для НАС! А для кого как. Или вы про человечество говорите?
Zyx: Вероятно, начинать нужно с инферно в себе. Есть известный перечень смертных грехов в христианстве - можно принять его за основу (чтоб не париться))). Мне помогают определенные стихи и песни, утешающие и мобилизующие. Рискну обобщить, что главное - даже не их (грехов) наличие, а отработанное умение чувствовать себя их Победителем!))) С инфернальностью ближних сложнее. Тут по роли уже нужен не Победитель, а Врач (на худой конец Санитар, в т.ч. в буйном отделении))).
helenrokken: Я считаю, что нужно разобраться с тем, что такое Инферно. "Предупрежден - вооружен". На себе пытаться это понять могут только очень сильные и готовые посмотреть своему дракону в глаза люди. Самооправдание все равно срабатывает моментально. Но если рассмотреть объемно проблему, явление - и самое главное - выход! Тогда можно и напрямую к себе приступать. Но я на ближних бы не советовала отрабатывать вопрос. Там такие глубины инферно - именно в отношении с близкими - мама не горюй. Думаю, что совершенно убойная сила - Достоевский - Фромм - Ефремов. Но могут быть варианты.
Сат-Ок: Достоевский хорош в паре с Толстым и Шолоховым. Первый - метафизик, а вторые - психологи. А к ИАЕ и ЭФ стоит добавить Грофа. И над всеми ними - ДР и ДЖ.
helenrokken: Сильная схема! У меня, к сожалению, пробелы с Грофом и ДР :)
Alex Dragon: ДР и ДЖ — это что?
helenrokken: Дваждырожденные Морозова и Две жизни Антаровой :)
nakshi: Очень актуальную плеяду вопросов задал Nik2010. А ведь ответа фактически никто и не дал! Скорее всего его просто НЕТ, ибо крышка олигархизма почти захлопнулась. Осталась лишь маленькая щелка, благодаря которой нас еще ПОКА не считают сумасшедшими, но она неумолимо сужается. Можно много читать и познавать, но чудовищная махина невежества, самодурства и лжи подминает все как ком спичку. К сожалению это не пессимизм, это - реализм, товарищи! Только внешнее воздействие может срубить эту махину. И то не факт!
Alex Dragon: Но с другой стороны при нынешних постмодерновых нравах есть лазейка: сумашедшим быть модно, модно иметь какое-нибудь экзотическое хобби, модно «быть не как все», а если что — «а я так вижу, это моё видение, свободное самовыражение художника». Коли уж общество худо-бедно признало право на дырявые джинсы и покрашенные зелёнкой бороды, почему бы этим не пользоваться?
Александр Гор: Alex Dragon пишет: а я так вижу, это моё видение Видение, основанное сугубо на внутреннем мире, и не связанное с реальностью... Очевидно - ведёт к вырождению личности. Энтропия, однако.
Alex Dragon: Гор, мы как бы не об этом.
Александр Гор: Миль пардон! Тут зашёл разговор даже, о смертных грехах... Zyx пишет: Вероятно, начинать нужно с инферно в себе. Есть известный перечень смертных грехов в христианстве - можно принять его за основу Чего ж, я не по теме высказался?..
Alex Dragon: Потому что вы, отвечая на один вопрос, цитируете ответ на другой. Как бы логично предположить, что если в сообщении цитата из какого-то поста, то вы и отвечаете на него. То есть на мой пост. А мой пост был ответом на предыдущий пост нового автора, который с текстом Zyx'а связан довольно-таки опосредованно, а точнее вообще не связан.
Александр Гор: Угу-м... Так. Хорошо. Тема разговора: «Как Вы побеждаете инферно». (В принципе автор ещё бы раскрыл, как он понмает инферно. Точно по-Ефремовски или как-то ещё) -> Трак Тор тоже, похоже до конца не разобрался. -> Мысль о том, что надо бороться с инферно в себе. В частности - со страстями. (Если кто не знает, Смертный грех, это уныние, гордыня...) -> Helenrokken тоже считает, что нужно разобраться, что такое инферно... Достоевский - Фромм – Ефремов -> Гроф... -> «Ждве жизни» Антаровой (Угу-м. Про А.Й. Скромно молчим ) -> nakshi пишет: Скорее всего его просто НЕТ, ибо крышка олигархизма почти захлопнулась. Осталась лишь маленькая щелка, благодаря которой нас еще ПОКА не считают сумасшедшими, но она неумолимо сужается. А это вообще к чему? Вообще логика разговора - э-э...
Alex Dragon: Как я понимаю, «его нет» — в смысле нет ответа на вопросы, поставленные Nik2000 в инициирующем посте темы.
Александр Гор: Ну... «нэт» суда «нэт». Добавлю-ка я в эту кашу, вот что. Я так и не понял, почему и кого пока не считают сумасшедшими. Но, одним словом «инферно по Ефремову» - это безысходность. Если уж «бороться в себе», так... это борьба за здоровую психику. Кстати, кто-то опубликовал отрывочек из «Часа быка» посвящённый «Инферно» http://koskin.narod.ru/index/ie.html
helenrokken: Вот пара цитат в тему. Сат-Ок пишет (в одной дискуссии с Козловичем): «Естественные законы мира изначально построены диалектически, то есть рождают внутри преуспевающего вида противоречие, которое в будущем станет доминировать, отрицая предыдущую ступень. И это рано или поздно само по себе приводит либо к самоуничтожению, либо к преодолению инферно. То есть инферно - это побочное следствие диалектических законов эволюции. Эволюция идёт и приводит, в конце концов, к преодолению инферно. Потому что такова логика эволюции. И в основе мира лежит именно логика эволюции, а не побочный продукт этой логики. Мир целостен..." И еще там же: «Сказано многократно у ИАЕ - инферно потому, что обороты спирали очень большие, отчего для субъекта воспринимаются кругами и безысходностью. Это и есть поверхностный взгляд, узкий масштаб, формальная логика. Но обороты уменьшаются, да и человек должен поспособствовать согласно основному тезису русского космизма, и включиться в эволюцию сознательно, помочь идущему до того и без его участия процессу скручивания спирали – придать ей новое качество энергии, новую скорость...» Как говорится - без комментариев :)
Сат-Ок: Спасибо! Не зря выходит старался.
Цитатник Мао: helenrokken пишет: Сат-Ок пишет (в одной дискуссии с Козловичем): Сат-Ок пишет: Спасибо! Не зря выходит старался. Не зря-то оно не зря, но сколько времени пожрал клятый хомяк! Сейчас, уже по трезвому размышлению, думаю, долгие дискуссии с Козловичами - не путь из инферно, это движение имеет скорее противоположный вектор. Тут я не оптимист.
Сат-Ок: Всему свой срок. Поэтому сейчас никакие дискуссии и невозможны.
helenrokken: Главное не дискуссии, а отточенные формулировки, которые в них происходят. Потом ими пользоваться - одно удовольствие! Именно поэтому и родилась идея цитатника Ноогена :)
Александр Гор: Что касается дискуссий... Я думаю нужно просто отчётливо представлять - зачем Вам это надо. Если поразвлечься - развлечёт ли? Если узнать что-то новое... Значит, так беседу строить и надо. Отточить формулировки - тоже, почему нет?! Изучить психологию той или иной социальной группы. Допустим - на форуме Кураева... Тоже вполне возможно. _______________ Но я всё-таки думаю, что на Ноогене возможны и дружеские беседы, и конструктивные дискуссии.
helenrokken: Дружеские беседы, к сожалению, энтропийны :) Дискуссии, если они корректны и информационны - хорошая форма для активного поиска аргументов, а значит наведения некоторого порядка в мозгу вообще и в конкретном вопросе в частности. Я как раз сейчас дорабатываю одну идею - ну что-то типа научно-фантастического клуба - так вот, лучшей формы, чем дискуссионная, я не нашла. Остальное или односторонне (лекции без сугубого профессионализма), или вяло (дружеская беседа не с друзьями). А дискуссия хотя бы обеспечит азарт и какую-то двустороннюю связь. Хотя тут остро встает вопрос ведущего... В общем - я за дискуссии!!
Alex Dragon: В данном случае всё просто: до того у нас таких товарищей не случалось, благодаря же им появился определённый опыт — как во всякой отрицательной жизненной ситуации. Как побочный эффект — некоторое количество удачных формулировок. Но лучше бы тех ситуаций не было. Из энтомологического интереса их повторять никто не собирается и самоцелью они не являлись и не являются, как благодатный повод для интеллектуальной разминки их здесь никто не воспринимает — это не тот бисер, в который нам интересно играть. Мне, например, изучение козловичей даром не нужно. Наступили на грабли, изучили их действие — всё, достаточно, теперь знаем, как граблями шишки получают. Была ситуация — и прошла. Коля правильно говорит — всему свой срок.
Александр Гор: Alex Dragon пишет: энтомологического интереса Алекс, Вы жестоки
Alex Dragon: Да нет, я предельно гуманен — это ведь опыты не только над пациентом, но и над самим собой. А я не настолько мазохист.
Nik2010: Напишите Ваши методы, способы борьбы с Инферно.
Сат-Ок: Зачем вы второй раз эту тему создали? И почему сами в неё ничего не написали? http://noogen.borda.ru/?1-5-0-00000221-000-0-0
Alex Dragon: Или у человека склероз, или он тему потерял. Пока оставляю, потом перенесу в ту тему, а если от автора и далее не будет реакции, то этот дублированный топик будет удалён.
helenrokken: А не бот ли стимулирует нас вернуться к актуальной теме?
Alex Dragon: Всё может быть. Однако, специфическая лексика у этого бота.
Nik2010: Вы как дети, но когда-нибудь Вы повзраслеете и оглянетесь вокруг...
helenrokken: Nik2010 пишет: когда-нибудь Вы повзраслеете и оглянетесь вокруг... Напоминает Шукшина "А поутру они проснулись...". Думаете, стоит все-таки выяснить, что такое "инферно"? Придется перечитать Ивана Антоновича с карандашом
Nik2010: Да, придется немало потрудиться
helenrokken: А Вы сами как - знаете выход из инферно?
Цитатник Мао: Nik2010 пишет: Вы как дети, но когда-нибудь Вы повзраслеете и оглянетесь вокруг... Даст бог, "повзраслеем". Лично вам - чего надо-то? Ведь чего-то надо. Уж объяснитесь. Да, придется немало потрудиться
Zyx: Предполагаю, что сам Ник повзрослел слишком скоропостижно - и, оглянувшись вокруг, впал в меланхолию. Такое бывает... "Оптимист - это хорошо инструктированный пессимист". Я как-то пришел к выводу, что все практическое утешение укладывается в одну фразу - "И со мной такое было". Это позволяет милосердно разделить обиду через снисхождение к чужой ранимости. Возможно, проблема инферно не внешняя, а внутренняя. Большинство комплексов - это неизжитые детские обиды (перешедшие в привычку). Ну, а возможность согрешить - это только повод (но не причина).
Цитатник Мао: Zyx пишет: Предполагаю Чего стоят все наши предположения, пока человек сам не объяснится? Ведь волынка уж не один год тянется, сколько помню.
Дед Мороз: Как один из методов борьбы с инферно - прошу прощения у Цитатника Мао, если я Вас чем - то обидел. Как правило , это случается неумышленно, при желании пошутить, но тем не менее... Уважаемый Цитатник, возвращайтесь к нам!
Nik2011: Крышка захлопывается. Уже нет Ливии, на "подходе" Сирия, Иран...
полная версия страницы