Форум » Свободный разговор » Об авиации, электронике и алкоголе (часть 2) » Ответить
Об авиации, электронике и алкоголе (часть 2)
Alex Dragon: Продолжение. Начало темы перенесено в архив. — A.D. [quote] цитата: Alex Dragon писал: В нашей действительности алкоголь — это ещё и форма реализации пассивного протеста.[/quote] [quote] Да, ну, бред это всё. Кому и ЧТО докажет протестующий став алкоголиком? Я, с большой натяжкой, но всё же готов допустить, такую форму протеста в советской действительности. А сейчас-то???!!! Никому нет дела до протестующего таким образом. Протест, Alex, надо выражать активно! Что будет, если бы протестовать наоборот, здоровым образом жизни??????!!!! Тем против кого вы протестуете будет одинаково от этих обеих форм протеста, но протестующему, несомненно будет больше пользы![/quote] Джигар, вы никогда не слышали слов вроде «пассивный протест»? Вы, как явно личность деятельная и сильная, видимо предполагаете, что всякое действие должно иметь рациональный смысл, выраженный неким эффективным, активным и конкретно направленным образом. А вот нет. Такого рода протест — он необязательно направлен на что-то конкретное, он вообще подсознателен и неосознаваем в массе. Это как стон — хреново, вот человек и стонет. Ему не до того, что бы задумываться особо отчего и почему. А в наших условиях это «хреново» во многом обусловленно постоянным угнетением индивидуального самосознания и унижением человеческого достоинства, перманентным специфическим давлением среды, которое во многом оформлено в виде отношений человека и государства, в виде практически полного отчуждения в сознании индивидуума себя и этого государства. Кто этот среднестатистический «простой человек»? Да никто, кусок дерьма, холоп. Как личность он практически не может существовать — он то крепостной, то «гражданин государства рабочих и крестьян», то член «гражданского общества» или крестянской общины, но никогда не индивидуум, не самоценное человеческое существо. Его в любой момент можно обобрать до нитки, послать за тридевять земель воевать «во славу царя и отечества» — хрен знает где и хрен знает за что, пожаловать вместе с деревенькой фавориту или пропить в карты соседям, на худой конец отправить строить социализм в какую-нить Монголию — и никто его не спрашивает. Сейчас не так? Да всё то же. Житель какого-нить Мухосранска всегда знал, что он интересен только как «душа», с которой подати и прочие «долги» перед «родиной» драли, дерут и драть будут. Про кумовство, блат и коррупцию властей говорить, думаю, не стоит — все прекрасно понимают, как делаются дела и что на интересы людей все плевали. Впрочем, сами эти люди в первую очередь. «Круговая порука мажет как копоть». Это только в глазах городских идеалистов сельская община, «обчество» — некий идеал, а на самом деле довольно жёсткие структуры, в которых веками формировалась та самая патриархальная психология и соответствующие отношения, в которых твёрдая и непоколебимая картина мира были сформированы даже не при прадедах, а место и положение человека в социальной иерархии и его роль вполне себе железобетонны. Социальные потрясения XX века многое изменили, но видимо не смогли сломать какой-то такой посконной сути, какой-то отрицательной доминанты безвременья и безнадёги. Ведь там, в усть-урюпинсках этих переспектив никаких, вообще. Всё сколько-нибудь активное население подрывается в крупные города, тесня местных и за это презираемое. Этот процесс длится не один десяток лет, и конца ему не видно пока что. В совокупности всех этих факторов для любого человека, который как-то себя начинает осознавать, остаётся только пустота, грязь и безнадёга в последнем градусе. Ты — никто, ничего тебе нельзя, ты только должен, ждать тебя ничего не ждёт. Уход в пьянку более чем естестсвенен. Сильные люди никогда слабых не понимают и им кажется что это просто блажь и глупость. А нет. Субъективно для человека выхода нету. Куда не кинь — везде клин. Представьте, что вы сидите в тёмной пещере, в которую почти не доносятся звуки и вообще что-нибудь снаружи. Даже если кто-то там за стеной знает, что стенки имеют считанные сантиметры толщины, для человека там внутри это неведомо и они ему всё равно что парсеки. Мне такой примерно ход мысли представляется: «Да, никто я и ничто, и нет ничего у меня, и всё что может быть вы отобрали, но вот это, гады, не отберёте — бухали, бухаем и бухать будем». Как ни странно, но такой уход внутрь себя, пьяный эскапизм — это последняя попытка хоть как-то утвердить своё человеческое достоинство и независимость, показать миру и себе, что есть что-то, что отобрать невозможно. Деньги можно украсть, жизнь — отнять, а пьяный экстаз — это моё, уж коли бухой я — накося выкуси, попробуй мои пьяные слёзы и туман в голове отобрать, моё пьяное всепонимание и всевидение. Только вместе с головой. Естественно, попытка последняя и заранее неудачная. Других-то вариантов ему не видно. Я не утверждаю, что это единственная причина вспобеждающего шествия алкоголизма, но представляется существенной составляющей.
Александр Гор: О-й-й-й-й!
Джигар: Сегодня, как и положено в наш праздник, одел тельник и с криком «Слава ВДВ», полез с детьми купаться в фонтан. Тем более, что фонтан здесь как раз для того, что бы в нем купались. Дно представляет собой чашу, куда может зайти любой желающий. Потом сели с женой в парке на лавочке, пили из горла «Амаретто» и "Мартини" и хором распевали советские песни. Среди них – «С чего начинается Родина», «Орленок», «Юный барабанщик», «Есть только миг», «Первым делом самолеты», «А вместо сердца – пламенный мотор». Ну, и несколько афганских – «Тревога», «Колонна», «А службу тащим мы в Афганистане» и другие. Народ (в этом районе живут, в основном индийцы, а также итальянцы, канадцы и негры) шлел мимо, оглядывался, улыбался, некоторые махали руками. А утром, мне жена прямо в постель принесла тортик, который она купила заранее и поздравила с Днем ВДВ. Люблю я свою лапушку очень и есть за что.
helenrokken: Мои поздравления, Джигар!
A.K.: Джигар, поздравляю!!
Alex Dragon: Джигар пишет: Сегодня, как и положено в наш праздник, одел тельник и с криком «Слава ВДВ», полез с детьми купаться в фонтан. Пытаюсь представить эту картину. Поздравляю!
Цитатник Мао: Так Джигар, вы же говорили, вроде не в ВДВ служили, а стрелком-самоубийцей на вертолете! Или ваша часть к ВДВ относилась? Просветите. А то у меня был такой случай. У приятеля в шкафчике светил берет с тельником, а потом выяснилось на праздник всех пионеров, что он в ДШБ погранвойск служил.
Александр Гор: Ладно, как бы то ни было, если человек считает себя десантником - мои поздравления!
Цитатник Мао: Так и мне не жалко. Поздравляю! (Просто малешко любопытно.)
Джигар: Спасибо за поздравления! Очень приятно. Цитатник Мао пишет: Просветите Так я же года 3 назад вроде писал, как я оказался в десанте? Ну, ладно, ещё раз напишу. Учебка у меня была не десантная, а авиационная. В Латвии. Специальность – механик по вертолету и двигателю. По распределению, попал в вертолетный полк на севере Афгана. Несколько месяцев сидел в лагере, обслуживая вертолеты. Правда несколько раз летал на вынужденные посадки вертушек и сидел в боевом охранении, пока техники разбирались в причинах неисправностей. Был также на 2-х операциях, типа как в командировке. Потом много солдат с нашего полка раскидали по гарнизонам Восточного и Южного Афганистана. Я попал в Джелалабад. В Джелалабаде (практически через неделю после моего приезда) стали набирать борт-стрелков солдат, потому что одного борт-техника в качестве борт-стрелка было недостаточно (на вертолете МИ-8 3 огневые точки). А произошло такое новшество в связи с тем, что 2 звена нашей эскадрильи придавались местному ДШБ. Командование собиралось поэкспериментировать с аэромобильными частями. «Апокалипсис» Копполы смотрели? Во Вьетнаме была такая часть – 7-я Броневалериская дивизия, где вертолетчики входят в штатное расписание десантников. Вот и у нас решили в это поиграться. А десантники решили иметь более сильную огневую поддержку, поэтому и попросили о новой штатной единице в экипаже. Мы базировались в бригаде на случай всяких срочных вылетов. Находились в оперативном подчинении у командира ДШБ. Если у десантуры не намечалось плановой войны, то там находились только 2 дежурных борта, а остальные борты действовали по планам вертолетного полка. Вот так, успевали и там и здесь. У десантников тогда происходило много новшеств. В частности, их перевооружили на мощные БМП-2. И все экипажи были из пехотных учебок, как и я – не из десантной. Там много было не десантников – связисты, артилеристы, водители. По всяким торжественным датам на плацу было торжественное посвящение в десантники с вручением голубого берета и тельника. Таким образом были посвящены в десантники и все экипажы наших приданных ДШБ вертолетов, включая меня. И, вообще, большая часть моих вылетов была для десанта или в интересах десанта. Многие с десантом на борту. Больше всего запомнилась Мормульская операция, когда мы высаживали десант в феврале на гребень горного хребта, покрытого снегом. Вертолет опускается, щупает одной из стоек-ног твердую поверхность, порой утопая по брюхо в снегу. Не нащупывая летит дальше. В конце-концов нащупал, но только одной стойкой. 2 остальные висели в воздухе. (Кто не в курсе – совершать при этом посадку и удерживать вертолет в горизонтальном положении, чтобы он лопастями за снег не зацепился и не покатился с горы как мячик – обалденное искуство командира вертолета и приличная доля смелости). Открыли боковой блистер (дверцу) и наши дэшэбаи попрыгали вниз, с высоты метра 2 прямо в снег. Обвешанные оружием и аммуницией, они утопали по пояс, некоторые по грудь, в снегу. И вот так, утопая в снежку, да на нехилом морозце, да на горном ветру, двинулись на выполнение боевого задания – перекрыть проходы в горах, чтобы ни одна душманская мышь не проскользнула. Так что на дембель я шел в тельнике (берет не одел – холодно было – зима). А с парашюта я прыгал уже на гражданке, чтобы почувствовать себя настоящим, 100 %-м десантником. Совершил 19 прыжков и на крайнем сломал ногу. С тех пор не прыгаю. Цитатник Мао пишет: у меня был такой случай. У приятеля в шкафчике светил берет с тельником, а потом выяснилось на праздник всех пионеров, что он в ДШБ погранвойск служил. Ну и нормально. Дэшэбаи погранвойск обучались по программе обычной ДШБ и все прыгали. Просто у них свои тельники были – зеленые с белыми полосками, а береты – то ли тоже зеленые, то ли в камуфляже погранцовском. Впрочем, я слышал, что некоторые дэшэбаи из ПВ, так же как и ребята из мотоманевренных групп (погранцовский спец. наз) уходили на дембель в голубых тельниках и погонах, но с погранцовским шевроном. P.S. Цитатник, откровенность за откровенность. А где была ваша малая родинка?
Цитатник Мао: Джигар пишет: Совершил 19 прыжков и на крайнем сломал ногу. С тех пор не прыгаю. Не расстраивайтесь. Знаменитый военные разведчик Овидий Горчаков сломал ногу на первом же прыжке в тыл немцев, скрыл это, чтобы его не пристрелили, и со сломанной ногой совершил 40-км марш. Честно говоря - в голове не укладывается, воображения не хватает. Джигар пишет: P.S. Цитатник, откровенность за откровенность. А где была ваша малая родинка? Г. Баку. Этого города уже нет.
Alex Dragon: Перенос из темы «Об обыкновенном». Джигар пишет: Вот, когда-нибудь, Алекс, выпьем мы с вами на брудершафт, тогда и на «ты» перейдем. Я до вас сто процентов не доберусь, а у вас, когда здесь где-то будете в зоне относительной досягаемости, найдутся дела поважнее.
Джигар: Не могу 100 % отвечать за своё будущее, конечно, но очень постараюсь с вами свидется и съездить в ваш симпатичный город, в котором я уже был в 1999 году, как только представится такая возможность. Хотя, конечно, повидаться с московской секцией у меня шансов больше. Кстати, вы так и не выразили четкого желания со мной выпить. А то я, понимаешь, тут решаю за обоих. А может у вас и желания такого нет. Тогда – sorry за навязчивость.
Alex Dragon: Пью я нынче совсем мало (редко), но в трезвенники никогда не записывался. Лучше меньше, но в хорошей компании.
helenrokken: Я записываюсь в кандидаты на брудершафт, если таковой вдруг состоится в Москве, например:) Возьмете?
Александр Гор: Разумеется, я знаю, что такое питье на брудершафт. Но... скорее по-привычке зашёл я в Википедию, резонно ожидая, ну... допустим увидеть отсканированную гравюру из какого-нибудь дореволюционного издания. Зря я это сделал. Там я увидел, как пьют на брудершафт нью-рашины: О, Боже!
helenrokken: Думаю, что мы будем смотреться поинтереснее. Правда, Джигар?
Александр Гор: Думаю да! Тем более, что где-то на форуме Джигар публиковал фотографию, где он чуть-чуть постарше. (Извините, если выдаю тайны)
Alex Dragon: helenrokken, я лично только «за». Гор, а обязательно такую неаппетитную картинку вставлять туда, где идёт дружеский междусобойчик?
Александр Гор: Ну, может быть люди покатаются со смеху, как и я...
helenrokken: Гор, я видела эту фотографию Джигара. Мне он там показался очень красивым, о чем я ему сказала. Женщину возраст красит иногда, а мужчину — практически всегда.
helenrokken: Алекс, а как же мы с тобой будем пить на брудершафт, если мы уже перешли на ты? Исчезает правильная мотивация! Вопрос
Александр Гор: helenrokken пишет: Женщину возраст красит иногда, а мужчину - практически всегда. Бесспорно. А насчёт остального. Вспоминается старая притча. Влюбилась женщина в монаха. Но требовала, что бы он оставил службу свою. Добилась наша дама своего, расстригся наш монах. Посмотрела она на него в миру, да и сказала: «И зачем мне ты такой нужен»
Alex Dragon: helenrokken пишет: Алекс, а как же мы с тобой будем пить на брудершафт, если мы уже перешли на ты? Исчезает правильная мотивация! Вопрос Был бы человек, а дело найдётся.
helenrokken: Перл мудрости
Джигар: helenrokken пишет: Я записываюсь в кандидаты на брудершафт, если таковой вдруг состоится в Москве, например:) Возьмете? Конечно! Буду только рад. helenrokken пишет: Думаю, что мы будем смотреться поинтереснее. Правда, Джигар? Даже не сомневаюсь. Alex Dragon пишет: Гор, а обязательно такую неаппетитную картинку вставлять туда, где идёт дружеский междусобойчик? По репликам Гора, я понял, что ему просто завидно, что красивая женщина не с ним хочет выпить на брудершафт. Вот он и гадит по мелкому. Но я думаю, что мы его простим, правда, Елена?
Александр Гор: Джигар пишет: По репликам Гора, я понял, что ему просто завидно, что красивая женщина не с ним хочет выпить на брудершафт. Вот он и гадит по мелкому. М-да... Тяжёлый случай. Или о том, как нелегко вертолётчику превратиться в интеллигента.
Alex Dragon: Боюсь, после такого заявления эти женщины даже не станут рассматривать перспективу выпить с вами.
Александр Гор: Ай, ладно, я на Джигара не сержусь, меня просто насмешила статья в Википедии... Зачем было принимать сие на личный счёт?
helenrokken: А я бы и с Гором выпила на брудершафт. Он мне чем-то симпатичен. Я не согласна с выражением "гадит по мелкому", хотя и про вертолетчика лишнее. Вывод: надо чаще встречаться. Женщинам приятно, а мужчинам полезно. Что сказала - сама не поняла
Александр Гор: Благодарю! А вообще про вертолётчика - просто ответил ударом на удар. Хотя более спокойно рассуждая, если я чем-то обидел Джигара... можно будет спокойно обсудить... Может я и признаю свою неправоту...
Джигар: Не то что бы я почувствовал себя обиженным …. Просто реакция ваша не понравилась, Александр. Картинку вначале вставили, действительно, неаппетитную, потом начали меня перед Еленой «разоблачать» …. Ну, согласитесь, что не по-товарещески это … Хотя согласен, что про «гадит» - это я перегнул. Но меня может больше возмутила «очернительская» реакция Александра, чем сами его действия.
Александр Гор: Разве ранние седины, для мужчины - «разоблачение»?.. Что-то мне дамы, которые так считают - не попадались.
Джигар: Ладно-ладно, Александр, все всё поняли.
helenrokken: Вот теперь мы совершенно готовы к брудершафту, дорогие мужчины. Осталось только дождаться реализации. Если матрица позволит)
Alex Dragon: Должно же быть что-то хорошее? Вот давеча Ту-154 в Ижме сел и не разбился. Если кто в новостях не видел — не просто сел. Аварийно — электропитание отрубилось, навигация, связь. Без выпуска закрылков — механизация крыла тоже, соответственно, не работала, а значит никакого аэродинамического торможения. На аэродром, который ничего крупнее Ан-24 не принимал, а сейчас вообще закрыт и используется как вертолётная площадка. Полоса — 1200 м. «Тушке» нужно где-то 2500 примерно. Отказала и подача топлива, летели только на том, что в расходном баке (в Ту-154 топливо, прежде чем подаваться в двигатели, из крыльевых баков закачивается в специальный промежуточный, т.н. расходный бак). Там примерно 3 с половиной тонны помещается, это минут на сорок полёта. Короче, очень мало времени у них было и лететь до всего на свете далеко. Три захода сделали, два примеривались, на третий сели. Выкатился с полосы в лес, метров 200, все деревья сбрил. Все целы — 72 пассажира и экипаж 9 человек, нет раненых. Самолёт относительно целый — стойки шасси не подломились, помят малость фюзеляж. Самое счастье, что не полыхнуло. Тут вот есть видео, сюр сплошной: посреди леса, средь сосен здоровенный самолёт, пассажиры разгуливают по крылу, аки на пикнике. Они ещё не поняли, как им повезло. http://kp.by/daily/24553/729971/ А тут фотки из лесу: http://fotki.yandex.ru/users/selirom/album/103716/ Кому интересно, обсуждение на http://www.forumavia.ru/forum/3/5/2742969976174329606221283834235_10.shtml А ведь лётчики подвиг совершили совершили. Разбейся они — жадно бы на первых полосах дня три бы обсуждали. А так — между делом. А ведь именно это — настоящее событие.
Alex Dragon: А не хватает стране героев, а? В нынешней матрице никакие там челюскинцы-папанинцы или Гагарин просто непредставимы.
Александр Гор: Ну, героев - не героев, а... добрых и честных людей как ни странно - много. Я даже и удивился, допустим, сколько людей отдавали свои вещи для погорельцев, после лесных пожаров...
Alex Dragon: Я не о том. Культ героизма разрушен, пафос подвига опущен ниже плинтуса. Я сам чураюсь высоких слов, но это уже практически намертво прошитая реакция на лицемерие и опошление. Сегодня впервые, наверное, порадовался, хоть как-то, когда прочитал про этот случай с самолётом. То всё вокруг бьётся и взрывается, а тут сумели, вытянули. Хоть кто-то что-то может. Сат-Ок вот рассказывал про подъём эмоциональный в народе, когда там какую-то футбольную победу праздновали шумно. А я вот что-то такое испытал, про этот случай прочитав. Особенно почитав форум на авиа.ру и представив, что там было. Но разница поводов какая. А ведь вот, сейчас и надо было бы с петардами и воплями на улицы выходить, экипаж с цветами встречать и всячески великоросскую гордость демонстрировать. Хотя и то, оскомина — почему ЧП столько, почему парк самолётов изношен донельзя, почему запчасти левые ставят и всё такое? Но, тем не менее, не грех и праздник объявить.
Александр Гор: П-ф-ф... Пафос героизма в стране, где разрушена культура как таковая?.. «Да это же экстремизм какой-то!» ____________ Ой, прошу прощения, спокойной ночи.
Джигар: Да, обалдеть, Алекс!!!!! Это – чудо настоящее! Кстати, я вам хотел бы ещё об одной чудесной посадке поведать. Вот здесь подробности: - http://www.rg.ru/2009/01/19/sallenberger.html Самое невероятное об этой истории мне рассказал мой брат, авиадиспетчер. Спецы заложили все условия посадки в компьютер и захотели просчитать в скольких случаях из 100 возможна такая посадка. Компьютер ответил посадка невозможна. 0 шансов. Заложили 1000 шансов. Опять 0. 10 000 шансов – 0. То есть на том или ином участке полета должен был произойти сбой и должно было бы произойти крушение лайнера, повлекшее смерть пассажиров. Заложили 100 000 шансов. Компьютер после просчитывания модели этого полета и посадки выдал – 4 шанса. То есть летчик реализовал 1 шанс из 25 000. Все эксперты тихо обалдели. Я думаю командир этой тушки совершил не меньший подвиг. И жалко только, что газетчики и блоггеры почти не заметят этот подвиг. Вы правы, Алекс. Ведь пресса у нас живет сенсациями.
полная версия страницы