Форум » Свободный разговор » Почему так мало женщин на этом форуме?! » Ответить
Почему так мало женщин на этом форуме?!
Eva_Kun: Милые мои герои, почему так мало в вашем пространстве женщин?? Даже чисто количественно среди участников форума. А уж об активных участницах здешних дискурсов ваще молчу! Или это субъективный взгляд? А может здесь эдакий строго андронный остров (чистое ЯН-пространство). Возможно, тогда я со своей ИНЬской стихией здесь лишняя? Смею ли я вклиниться в ваше виртуально-энергичное бла-бла-бла?? Иль наблюдать со стороны??
helenrokken: Да, такое бывает. А эта моя знакомая учится в СПб-универе на философском факультете, кафедра философии и культурологии востока, и уже год проучилась, собственно, в Китае. Вот, я ее спросила - цитирую: китайцы не могут, потому что им сложнее отстраниться от современного китайского и словари есть... у меня есть древнекитайско-китайский, но вообще есть такой русский хороший словарь-четырехтомник Ошанина - с ним вообще без проблем я раньше и говорила даже периодически на др.китайском... а сейчас после Китая стало сложнее, окитаилась :)
Ольга: AlenkaS пишет: Дело в том, что у меня есть объснения ухода с форума от самой Евы(в личной переписке) , поэтому я знаю ситуацию с обоих сторон. Алёна, человека, который на форуме публично пишет одно, а в личной переписке иное, называет лицемером. И если она, уходя с форума, пожелала объясниться только с вами, это значит, что она в действительности ни в грош не ставила тех людей, которым регулярно отвешивала комплименты. Это двуличие. Двоедушие. Одним словом, те качества, с которыми в виртуальной жизни сталкиваться неприятно, а в реальной так просто опасно. А насчёт отношения к РПЦ - вот, к примеру, мой последний пост в ЖЖ: http://erema-o.livejournal.com/187276.html
AlenkaS: Ответы Сат Оку и Алексу буду писать в ветке http://noogen.borda.ru/?1-3-0-00000145-000-0-0-1258915361 потому что они уже выходят за рамки этой темы
AlenkaS: Ольга пишет: Алёна, человека, который на форуме публично пишет одно, а в личной переписке иное, называет лицемером. И если она, уходя с форума, пожелала объясниться только с вами, это значит, что она в действительности ни в грош не ставила тех людей, которым регулярно отвешивала комплименты. Это двуличие. Двоедушие. Одним словом, те качества, с которыми в виртуальной жизни сталкиваться неприятно, а в реальной так просто опасно. Оля, все не так. Плиз, отбросьте излишнюю эмоциональность. Я сама ей написала письмо с вопросом: почему она ушла с форума? Не понимала что могло случиться, а искать на форуме последний пост , который написал человек и когда, не умею. Да и времени разыскивать по постам и веткам причину ухода особо не было. Ничего иного(отличного от форумного) в ответном письме не было. Только комментарий о том, что значит в данный момент для нее христианская религия и патриарх, и что ее решение ухода с форума принципиально из-за пересказывания Сат Оком сплетен о патриахе и реакции на этот пост форумчан.
Alex Dragon: Ева тут со многими в частную переписку вступала. Из чего следовало, что Ева на форуме и Ева под полой — довольно-таки разные персонажи.
Цитатник Мао: helenrokken пишет: Боязнь открытого обсуждения дорогих сердцу явлений обычно выдает слабость позиции. Смотря с кем и что обсуждать. Но здесь бы она точно не встретила фанатов Е.Ярославцева. По некоторым вопросам она бы нашла понимание, понекоторым - даже сочувствие. Надо было б только по-людски себя повести. Но чего сейчас-то об этом рассуждать? Проехали.
helenrokken: Цитатник Мао пишет: Смотря с кем и что обсуждать. Это очень верно. Здесь нужна соразмерность и соответствие места, интересов и пр. Но вот, что мне особо интересно. Все в этом мире очень разные - и этим разнообразием мир держится. Это понятно. Но как же так получается, что человек может по одним вопросам найти абсолютную гармонию с единомышленниками, а по другим - вдруг вступить в такую борьбу со столькими вскрытыми противоречиями? И ведь это не внутри цензурной и строго эгрегорной области с двойными стандартами, как, например, какая-нибудь политическая партия или та же РПЦ. Это ведь произошло в пространстве мира мощного и свободного мыслителя ИАЕ! Что это: многогранность интересов или противоречие внутри самого человека? Ну, давайте я спрошу прямо: как можно одинаково являться последователем ИАЕ и РПЦ (надеюсь, у меня получилось не кощунство и сплетня!)?
helenrokken: Но, допустим все-таки, что это многогранность и умение сочетать внешне несочетаемое - тогда человек должен быть готов вести диалог без ультиматумов. Если ты сочетаешь в себе такие разные грани - значит ты видишь нечто общее, что скрыто и не так легко доступно. Значит ты способен к синтезу и можешь перевести диалог в более глубокую область общих закономерностей. Тогда ты объединитель и миротворец, в коих сейчас великая потребность есть...
helenrokken: И в завершении лично для себя темы "А куда же делась Богиня-Апсара Eva Kun?", поскольку уж я невольно сыграла роль детонатора, хочу сказать: когда прослеживается явный приоритет в решении своих личных вопросов - в таких пространствах, как, например, ефремовский форум это неизбежно вызовет "конфликт энергий". Отсюда и двойная игра, и болезненная реакция тех, с кем были установлены личные отношения. Именно поэтому я сказала, что мне стало обидно за девушек, которые, как мне кажется, несколько поторопились с доверием. И именно поэтому я предпочитаю лучше подпадать под влияние сильных исторических личностей, чем своих пусть даже очень продвинутых и харизматичных соплеменников. Но возникшей ситуации радуюсь. Очень немало подводных камней смогли быть обнаружены и обсуждены. За что сочувствие и благодарность яркой личности Eva_Kun.
Ольга: helenrokken пишет: как можно одинаково являться последователем ИАЕ и РПЦ Елена, вот я глубоко уважаю Ефремова - и в то же время Сергия Радонежского, и нестяжателей, из коих мне особенно близок Нил Сорский. Но РПЦ в её современном виде и те тенденции, которые она прививает в обществе, и те факты, которые не только мы - полстраны прекрасно знает - говорят о прямолинейном и нескрываемом иосифлянстве. А это абсолютно противоречит идеям Ефремова. И Алёнке: не надо информацию называть сплетнями. Иначе мы придём к тому, что всё, что мы слышим по телевизору, в газетах и проч. - одни сплошные сплетни.
helenrokken: Ольга, мы с тобой абсолютно одинаково, я думаю, понимаем, что все, что ты перечислила как близкое твоему сердцу, никакого отношения к РПЦ в нынешнем ее состоянии не имеет. И то, что эту разницу приходится подчеркивать, что она не является базовым условием в дискуссиях - на самом деле не так безобидно. Приходится тратить на это и время, и силы. А суть дискуссии постепенно ускользает, затмевается эмоциями. Не штампы ли это в нашем сознании? Не догадываемся ли мы, откуда они у нас?
helenrokken: Кстати, будет поучительным вспомнить принципиальный отказ Сергия Радонежского от любого поста, кроме скромного игуменского. И это была позиция очень сильного и влиятельного духовного и государственного лидера. Наблюдая диалог Алекса и Цитатника Мао в теме "Проблема непонимания и вражды в движениях" о спецтранспорте патриарха (что само по себе, конечно, значит не более, чем вопрос безопасности и представительской этики), как и многие подобные споры - мне хочется спросить: неужели мы до сих пор верим, что сейчас, в современных условиях, на верхние этажи власти может попасть человек, абсолютно самостоятельный в своих решениях? Почти семь веков назад Сергий - человек, реально воздействующий на ход истории, не считал это правильным методом. Разве сейчас что-то изменилось в этом вопросе в лучшую сторону?
Цитатник Мао: helenrokken пишет: Наблюдая диалог Алекса и Цитатника Мао в теме "Проблема непонимания и вражды в движениях" о спецтранспорте патриарха Это был диалог совсем не о спецтранспорте, а о приемах, допустимых в дискуссии. Спецтранспорт дешевым не бывает. И если персонаж тебя не устраивает при любых обстоятельства - зачем говорить о барахле в виде спецтранспорта, которое ему по должности положено? Надо высказываться прямо по существу.
helenrokken: Ну так и я не о спецтранспорте там написала:)
A.K.: Вот возможный ответ на вопрос из заголовка. Есть мнение, что мужчины общается, чтобы доказать свою точку зрения и решить проблему, а женщина - чтобы донести свою точку зрения и сблизиться с собеседником. Когда на некотором информационном пространстве захватывает власть одна из этих моделей, другой просто не остаётся места.
helenrokken: Тонко подметил, Андрей! Соглашусь с тобой. Хотя я, по-любому, скучаю без форума и всех искренне приветствую!
Александр Гор: Разрешите Вас, Хэлен... так же - искренне поприветствовать! ________ А, насчёт аргументации... Вполне могу согласиться с уважаемым А.К. Ну... и плюс к тому... Можно добавить чуть побольше женской тематики...
helenrokken: Вопрос в том, уважаемый Гор, кто будет добавлять женскую тематику и что есть женская тематика?))
makcum1982: helenrokken пишет: Вопрос в том, уважаемый Гор, кто будет добавлять женскую тематику и что есть женская тематика?)) Женщины разные бывают. Некоторые женщины дадут фору мужчинам в капитализации страны. Ефремовым тут и не пахнет
Александр Гор: helenrokken пишет: что есть женская тематика?)) Вы не обидитесь, если я скажу, что она чуть более... приземлена. Чуть ближе - к реальной жизни...
makcum1982: Александр Гор пишет: Вы не обидитесь, если я скажу, что она чуть более... приземлена. Чуть ближе - к реальной жизни... На самом деле это следует из биологии. Женщина - хранительница очага. Хотя сейчас, опять же, женщины все разные и такой зависимости нет
helenrokken: Пока я могу только ответить вам, уважаемые мужчины, формулой с двухтысячелетним стажем: "Ты сказал".
makcum1982: Елена, на своем форуме я открыл обсуждение науки Этологии со ссылками на статьи известных этологов России. Этология - наука, изучающая инстинктивное поведение, инстинкты как животных, так и людей и все, что с ними связано. Так вот, в интересной статье Анатолия Протоповова "ТРАКТАТ О ЛЮБВИ, как её понимает жуткий зануда" как раз рассматривается вопрос отличия мужчин и женщин с точки зрения этолога - http://svobodavnutri.unoforum.ru/?1-36-0-00000001-000-0-0#001
makcum1982: Кстати, довольно интересная работа Анатолия Протопопова
Alex Dragon: makcum1982 пишет: На самом деле это следует из биологии. Женщина - хранительница очага. Только вот очаг — это проявление социального, чисто человеческого, а не биологического. У животных нет очага, они огня боятся.
A.K.: А неплохо возникшее обсуждение иллюстрирует высказанную в начале мысль:) Лена, ты скоро возвращаешься с Алтая?
Александр Гор: A.K. пишет: с Алтая К-хм! Опять очень хочется вспомнить отрывочек!
makcum1982: Alex Dragon пишет: Только вот очаг — это проявление социального, чисто человеческого, а не биологического. У животных нет очага, они огня боятся. Алекс, далеко не все. У вас примитивное понятие о животном мире. Вы мыслите шаблонами
makcum1982: Советую вам тоже почитать статьи этологов
makcum1982: Некоторые из них, между прочим, изучали животный мир изнутри
helenrokken: Да, Андрей, я имела ввиду именно то, что ты высказал, как всегда точно. То есть, можно снова вернуться к сказанному тобой вначале и остальное удалить :) А с Алтая я уже вернулась...
A.K.: helenrokken пишет: Да, Андрей, я имела ввиду именно то, что ты высказал, как всегда точно. Исходная мысль высказана Джоном Греем, я её только применил:) А с Алтая я уже вернулась... Эх, а я за всеми своими заботами пропустил этот торжественный момент!
helenrokken: Если честно, то вряд ли для рыбешки, которую матрица взяла как-то несолидно, за хвост, и выбросила на свой индустриальный берег, этот момент можно назвать торжественным :)
Дед Мороз: Имхо, женщин было бы больше, если б они видели, что мужчины пытаются прямо, собственными усилиями утвердиться в жизни, а не косвенно, по "принципу курятника" - забраться на самый верх, при этом толкнуть ближнего и нагадить на нижнего. Многих женщин привлекают самодостаточные мужчины. Читал я посты коллег за вчерашний день, и диву давался: хорошо, что пришло оживление на форум, и плохо, что клюют постоянно гостей, или людей, в силу объективных причин, не могущих ответить. А Козлович колол глаза не только здесь, но и на МИЕ. Тогда он создал собственный форум, где этично бывших коллег не вспоминает ни в каком смысле. Тем не менее , Эуг Белл с Трак Тором постоянно отправляли новичков к Козловичу, как к "притче во языцех". В силу этой, а также из - за недостатка взаимопонимания на МИЕ, коллектив покинула Ксения, а теперь ещё и Оксана. В очередной раз, после фразы "жизнью после смерти и прочей мистикой занимается Козлович, идите обсуждать это к нему", она сказала "Вы меня посылаете? Я не гордая, схожу." Женщины, имхо, чувствительнее и эмоциональнее мужчин, и поэтому и нужна наша поддержка. И они такие в большей мере, какими мы их видим. Так давайте видеть в них красоту и женственность, а не "товарищей по партии". Сам тоже грешил, не вышеперечисленным, но другим ( делал комплименты только Ксении, обидел Цитатника, Оцелота, вызывал недовольство Трак Тора тем, что с трудом разбираясь в структуре МИЕ писал посты не в соответствующие темы). Постараюсь исправиться. Главное - осознать свои ошибки, тогда можно исправить. Всё же женщины, в основном, любят джетльменов. Пишу в надежде, что дамы нас простят и вернутся
makcum1982: Дед Мороз пишет: Всё же женщины, в основном, любят джетльменов. Довольно спорное утверждение. Всё как раз зависит от уровня воспитания и образования женщин На подсознательном (инстинктивном, животном) уровне женщины как раз любят не джентльменов, а тех, которые, по вашему утверждению, "в курятнике главные петухи". Вообще об этом хорошо написано в статье Анатолия Протоповова "Трактат о любви, как её понимает жуткий зануда". Ссылки выше
А: ВСЕ женщины любить не могут - они оптом чувства не испытывают. В таком случае это всего лишь клише. Интересно, что русская классическая литература показывает и другое: И. Тургенев, Н. Чернышевский видели в женщине преобразующее начало, равное, или даже превосходящее по целеустремленности и гуманности мужское ("Рудин", "Накануне", "Что делать?"). И. Ефремов, на мой взгляд, один из немногих писателей ХХ столетия, который продолжил эту линию не в рамках "догоним и перегоним, и докажем, что женщинам подвластно все", а оставив за женщиной и красоту, и женственность, и - главное - осознанное и глубокое понимание особенностей психики человека, поставленного в тяжелые, беспросветные условия, сочувствие и сопереживание даже в том случае, когда она несоизмеримо далека от него. Просто после Фай Родис и Таэля, Низы Крит и Эрга Ноора какие-то птицефермы. Может быть мужчинам нравятся - на подсознательном? уровне - подобные аналогии?
A.K.: А пишет: Просто после Фай Родис и Таэля, Низы Крит и Эрга Ноора какие-то птицефермы. Браво!
Трак Тор: А пишет: докажем, что женщинам подвластно все Вчера жена на кухне кран чинила, А после - пылесос, утюг, торшер... Подумал я: все женщине по силам! Не в этом ли примета НТР?Евгений Сазонов, душевед и жизнелюб
Ая: Вспоминается фильм "Покровские ворота" - о Хоботове - "Он ломает - я чиню! Он ломает - я чиню!"
Дед Мороз: "Он ломает - я чиню! Я чиню - он ломает!"
полная версия страницы