Форум » Естественные науки » Таяние льдов и уровень океана » Ответить

Таяние льдов и уровень океана

A.K.: Высказывалось мнение, что если полярные шапки растают, особенно арктическая, объём воды в мировом океане уменьшится, а не увеличется. Соответственно, возрастёт, а не уменьшится площадь суши. Расчитаем. Сначала для простоты возьмём ситуацию только со льдом на поверхности океана, не трогая материковый лёд. Обозначим: Vл - объём льда, Vв - объём воды в океане, Rл - плотность льда, Rв - плотность воды, а - доля подводной части льда, вытесняющей океанскую воду по закону Архимеда; а < 1. Объём океана до таяния льдов равен объёму воды плюс объём вытесняющего её льда: Vок1 = Vв + a*Vл (*- знак умножения) Объём океана после таяния льдов равен прежнему объёму воды плюс объём воды, образовавшейся в результате таяния: Vок2 = Vв + Vл*Rл/Rв Нам нужно сравнить величины Vок1 и Vок2. Если первая окажется больше, объём океана (соответственно, его уровень) уменьшится, если наоборот - возрастёт. Сравниваем: Vв + a*Vл и Vв + Vл*Rл/Rв По сути задача сводится к сравнению величин а и Rл/Rв, поскольку другие слагаемые и множители в сравниваемых выражениях одинаковые. Сила тяжести, действующая на массу льда, равна: Vл*Rл*g , где g - ускорение свободного падения на поверхности Земли. Архимедова сила, действующая на массу льда, равна (по закону Архимеда) весу воды объёма, равного вытесненному льдом, т.е. равна: a*Vл*Rв*g Эти две силы уравновешивают друг друга, следовательно, они между собой равны: Vл*Rл*g = a*Vл*Rв*g после сокращения одинаковых множителей получим: Rл = а* Rв следовательно, а = Rл/Rв Следовательно, Vок1 = Vок2, т.е. объём океана не изменится. Но поскольку существуют не только океанские, но и материковые льды - в Антарктиде и Гренландии, то при их таянии мировой океан пополнится водой и его объём возрастёт. Но при этом поверхность тех участков суши, которые освободятся ото льда, начнёт подниматься (как сейчас поднимается Скандинавия, избавившаяся от давления ледникового панциря 10 тыс. лет назад), вследствие чего береговая линия на них может через несколько тысячелетий после своего наступления вновь отступить.

Ответов - 18

pompei: Это высказывание вполне актуальное в том случае, если лед не касается дна океана (свободно плавает). Если же он касается дна, то он, при образовании, "вбирает" в себя воду, уменьшая уровень океана. А при таянии увеличивает уровень мирового океана.

A.K.: Если Вы имеете в виду высказывание, которое я привёл в начале, то оно неверно, что я попытался продемонстрировать простыми расчётами. "Плавающий" лёд при таянии не меняет уровень океана. А лёд, лежащий на дне (также как и материковый), его увеличивает, всё верно.

pompei: а-а-а, ну и я про тоже. :)


Genadij: Знаете что, давайте сильно не будем увлекаться всякими формулами. Потому что они всё дело запутывают и запутываются мозги и поэтому у людей в мозгах столько разных извилин как фиордов в поднимающейся Скандинавии. Сделайте проще, даже проще простого. Налейте в стакан воды набросайте в этот стакан льда, и отметьте фломастером уровень воды в океане. В смысле в стакане. И когда лёд в стакане растает, то воды в стакане станет меньше. Поэтому никогда не верьте всяким формулам. И ещё, лед имееет меньшую плотность чем вода. Поэтому когда лёд намерзает на дне то уровень воды повышается. А когда лед на дне тает, то уровень воды понижается. А у вас всё наоборот. Так что с предсказаниями о глобальном потеплении или похолодании пока потерпите. sm112:

A.K.: В стакане нет материковых льдов. :)

A.K.: Genadij пишет: Налейте в стакан воды набросайте в этот стакан льда... Сколько льда - немного, чтобы только плавал на поверхности, или достаточно много, чтобы лежал на дне стакана? Разница существенная. Update: В случае, если лёд плавает, уровень воды в стакане после таяния льда не изменится. Тот факт, что он у Вас понизился, говорит, скорее всего, что за время таяния часть воды успела испариться. В случае, если льда много и он частично лежит на дне, уровень воды в стакане после таяния льда должен повыситься. Почему - см. начало ветки. Не надо игнорировать простые формулы.

Genadij: Почему то я не вижу здесь своего ответа. Вчера по моему был.

A.K.: Выживают только ответы по существу темы.

Genadij: Ответ был именно по существу темы. Если вы ответы удаляете потому что они вам не нравятся, то нет смысла с вами разговаривать. Вы можете поговорить сами с собой. Покрасоваться. К стати, я написал сценарий "Возвращение Христа или напрасная жертва" Не желаете на роль Иисуса! http://genadij_ckorodym.chat.ru/Scenarij.htm

Mirdin: Влияние искусственных водных резервуаров на уровень океана http://elementy.ru/news/430708

A.K.: Mirdin пишет: Влияние искусственных водных резервуаров на уровень океана http://elementy.ru/news/430708 Интересно, спасибо.

Lendadima: Общая динамика таяния и намерзания ледников определяется явлением стохастического резонанса. Явление в применении к Земле открыто в 80х годах европейскими физиками. Так что растают они еще не скоро.

С. Паттерман: Не только Циолковский, но и многие другие современники Эйнштейна считали СТО и ОТО ошибочными теориями. С высокой степенью вероятности можно предполагать, что современная теоретическая физика в беспросветном тупике. И выходить из этого тупика "нормальная" официальная наука не собирается. А вот Циолковского будут поливать грязью!

Пушкиногорец: люди , при таянии ледников , а я возьму арктический , талая вода снизит температуру теплых течений атлантики , что приведет к сильному замерзанию , и уже будет плевать , уйдет часть суши под воду или наоборот , мы все замерзнем , и по моим подсчетам ( немогу уверять что они точные, мы начнем сильно замерзать через 43 с капейками года , а полное замерзание нашего материка произойдет через 78 - 117 лет

Александр Гор: Пушкиногорец пишет: замерзать через 43 с капейками года Простите, а «корову», Вы тоже через «а» пишите? Если, дела обстоят именно так – обязательно напишите трактат по животноводству!

Spyder: Извините , может чего-то не понимаю - но вроде как уже за 40 лет растаяло (уменьшилась площадь на 50% арктических льдов ), и вроде никто не утонул.При этом происходит смена магнитных полюсов в сторону Сибири ( там будет как в Африке пустыня Сахара), в связи с чем , по моему мнению, потеря течения Гольфстрим( грелки Европы), не существенна для России в целом. Раньше были западные , юго-западные циклоны ( благоприятные) , ну а теперь восточные( северные в будущем )со сменой полюсов.И главная проблема на мой взгляд- это не потепление- а как раз те участки земли где магнитное поле исчезает полностью (если не целиком). З.Ы Мурманская область ( погода норм -климат стал мягче 30 лет)

A.K.: Простите, а как магнитные полюса связаны с климатом? И где полностью исчезнет магнитное поле?

Ex-Zyx: Не про таяние, но про намораживание. Интересные выводы: https://dzen.ru/a/XefUbx_r1ACwz-ti ...ученые любят умалчивать об одной детали в характеристиках вечной мерзлоты – это глубина промерзания грунта и толщина льдов, которые якобы являются вечно замерзшим грунтом. Вечная мерзлота в Якутии доходит до 1000 м вглубь Земли. Ни один ледник, пусть даже с температурами в зимний период на поверхности до -50-60 гр. не сможет так проморозить грунт. В глубине грунт всегда имеет положительные температуры. Его теплоемкость не даст распространиться мерзлоте вглубь. А когда поверху земли лежит ледник, то он играет роль утеплителя (конвекционное тепло не уходит). Тепло может уходить лишь через теплопередачу.



полная версия страницы