Форум » Естественные науки » Мультивёрс » Ответить
Мультивёрс
Александр Гор: Сат-Ок пишет: [quote]По словам же Панова, уже 7 лет назад теория Мультивёрса был обоснована не хуже, чем теория электричества. [/quote] Уважаемый Сат-Ок... Вы не могли бы рассказать об этом подробнее?
Ответов - 23
Сат-Ок: Всё просто. Александр Дмитриевич выступал у АК на квартирнике в 2005 году с новой тогда темой сингулярности, и там возникла дискуссия между ним и Владимиром Евгеньевичем Хазановым, который к физике и физикам вообще относится с предубеждением, о чём и заявил. Панов в ответ рассказал о современной физической картине мира и о теории мультивёрса, к коей он также приложил руку, как я понял. По крайней мере, большая статья об этом у него есть. И там он сказал определённо, и заострил на этом внимание, что подвергнуть сомнению можно всё, но модель мультивёрса обоснована с той же степенью пунктуальности, что и теория электричества. Другое дело, что электричеством мы пользуемся постоянно, а теорией мультивёрса - пока нет. Но качество обоснования приблизительно равное. Разумеется, в профессиональные детали он не вдавался :)
Александр Гор: Сат-Ок пишет: По крайней мере, большая статья об этом у него есть. Простите, а нельзя ли ссылочку? Ну или ходя бы примерное название?
Сат-Ок: Так все ссылки несколько лет мы с АК транслировали на все лады тогда... Сейчас погляжу...
Сат-Ок: Статья передо мной. "Инварианты Универсальной эволюции и эволюция в Мультиверсе" Это черновой вариант, я частично Панову делал вычитку тогда.
Александр Гор: Ага вот... http://alpha.sinp.msu.ru/~panov/Multiverse.pdf Попробую проштудировать. А.Д. Панов. Инварианты универсальной эволюции и эволюция в Мультиверсе. В кн.: Универсальный эволюционизм и глобальные проблемы. М.: ИФРАН, 2007, С.73 - 97. http://alpha.sinp.msu.ru/~panov/
Александр Гор: Спасибо!
Сат-Ок: А вот и книга, рядом с будановской: «Универсальная эволюция и проблема поиска внеземного разума (SETI)». М., URSS, 2007
Сат-Ок: ...и интересная рецензия Гиндилиса: http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/articles/panovrecc.html
Александр Гор: А вообще, положа руку на совесть... Может быть я и скептик... и мужлан... Но, так хочется верить в Мультивёрс!
Сат-Ок: Следует отдать должное Головачёву, который за 10-15 лет до этого уловил современные тендеции науки и воплотил их художественно.
Александр Гор: Ну что ж... Трудно не отдать должное человеку... который применил ТРИЗ... пускай и в НФ-концепциях мироздания...
Alex Dragon: Только почему мультивЁрс? «Multiverse» читается по-моему при всех раскладах через «е». От «multi» — «многие» и «universe» — «вселенная». И ещё тут некоторая перекличка, как мне кажется с «version», т.е. можно проинтерпретировать как «много версий». Насчёт вот только обоснованности я бы не горячился. У физиков зачастую много конкурирующих моделей, и все имеют свои основания и весомые аргументы в пользу. Сама по себе разработанность модели ничего не говорит о её подлинности и применимости. А, главное, не факт, что то что в понимании физика называется тем-то и тем-то, имеет такие уж буквальные следствия в нашем обыденном понимании.
Сат-Ок: "Это имя читается "Айртон", а произносится... БЕН ДЖОЙС!" На научных конференциях называли через "ё".
Александр Гор: Alex Dragon пишет: Только почему мультивЁрс? А, Бог его знает... Так первоначально написал Сат-Ок... Я не стал спорить... Alex Dragon пишет: Насчёт вот только обоснованности я бы не горячился. Ничего не могу сказать... Попробую изучить представленный материал!
Александр Гор: Виноват, прошу прощения, мы с Сат-Ок-ом... «Стартовали» одновременно...
Alex Dragon: http://slovari.yandex.ru/universe/перевод/#lingvo/ - вот тут послушай как произносится слово universe. Замечал, что наши учёные мужи (впрочем не только) частенько пытаются быть святее папы римского и выказать произношение круче, чем у природных иноземцев, произнося иноязычные термины на иностранный манер выговора — и зачастую попадают впросак.
Александр Гор: Любопытная статья, принадлежащая перу, а точнее клавиатуре современного американского физика и профессора канадского университета Ватерлоо... Ли Смолина. Называется она: «Физические вопросы, на которые должна отвечать теория струн и петлевая квантовая гравитация» http://www.modcos.com/articles.php?id=147 Думаю, людям увлечённым идеей множественности вселенных... космизмом, синергетикой - она будет вполне интересной... Вот, допустим: «...Вторая точка зрения состоит в том, что геометрия пространства и времени есть аспект динамической системы, которая представляет вселенную. Пространство и время, следовательно, не фиксированы, но эволюционируют, как и всё остальное, в соответствие с некоторыми законами». Но. Конечно человеку без подготовки в области физических наук... Читать статью будет тяжеловато. Хотя статья явно задумывалась, как популярная. Там даже имеются вставки – комментарии, как в журнальной статье... Но... Вот цитата рядышком: «...В русскоязычной литературе вместо термина инвариантность относительно пространственно-временных диффеоморфизмов или часто используемого ниже термина диффеоморфная инвариантность обычно используются термины общая инвариантность или общая ковариантность. Однако, мы в переводе будем следовать оригиналу».
Александр Гор: Дочитав статью я рассмеялся... Мир тесен! Мир удивительно тесен! «...Перевод осуществил Панов Александр Дмитриевич НИИЯФ МГУ, кандидат физ.-мат. наук, старший научный сотрудник».
A.K.: Александр, спасибо!
A.K.:
Сат-Ок: О, да!
A.K.: 16 ноября в ГАИШ МГУ прошёл семинар научно-культурного центра SETI "Вселенная и Мультивёрс". Александр Дмитриевич Панов сделал отличный доклад, сжато и доходчиво изложив современные космологические представления. Главные новости, которые я извлёк для себя: 1. Разумные цивилизации в космосе существуют, под вопросом лишь расстояния до них. То есть я в этом и так не сомневался, но здесь было сказано как бы от имени науки. 2. Вселенная, возникшая 13,8 млрд лет назад, состоит из огромного количества метагалактик, и наша Метагалактика - только одна из них. Таким образом, наша Вселенная - это Мультивселенная первого уровня (есть и другие уровни - множественности уже не метагалактик, а вселенных). 3. Несмотря на диспропорционирование энтропии в результате структурирования материи - образования сложной химии, потом жизни, потом разума... - энтропия всей Вселенной практически не возрастает. 4. Вопреки принятому космологическому принципу, утверждающему изотропию пространства, оно всё-таки анизотропно. Привет Ивану Антоновичу! 5. Возможно, что в основе мироздания лежат математические объекты (а это свидетельство в пользу единства на глубинном уровне физического и психического миров, и тогда связка ЗПЛ-СПЛ у Ефремова становится понятнее). Видеозапись семинара доступна по ссылке ниже. Первые 16 минут и 10 секунд Панов рассказывает новости программы СЕТИ, тоже весьма интересные. Затем начинается собственно доклад.
Ex-Zyx: ...и раннеуэллсовские "глаза Дэвидсона" пошли шарить по мультиверсу... И дошарились до Великого Кольца! Наверно, удивишься ты, Когда узнаешь, Что он давно уже, как тень, Везде с тобой. Для тебя он, как любой другой, Он другой, но вовсе не любой. Однажды весенним днём Узнаешь ты всё о нём, Однажды ты будешь с ним Вдвоём. Наверно, удивишься ты, Когда узнаешь, Что он давно уже узнал, Где ты живёшь. Он узнал, как ты одета в дождь, Что читаешь и о чём поёшь. Однажды весенним днём Узнаешь ты всё о нём, Однажды ты будешь с ним Вдвоём. Наверно, удивишься ты, Когда узнаешь, Что этот незнакомый парень - Это я. Всё на свете происходит вдруг, И когда-нибудь замкнётся круг. Однажды весенним днём Узнаешь ты всё о нём, Однажды ты будешь с ним Вдвоём.
полная версия страницы