Форум » Естественные науки » Механика Горя и Радости » Ответить
Механика Горя и Радости
Александр Гор: "...Короткометражный фильм «Леннаучфильма» 1989г. Автор этих строк опубликовал его... вот с какой целью. В фильме показана крыса, которая нажимает на рычаг, и получает прямое удовольствие... раздражая через электроды... определённую область головного мозга... Человеку... никогда не следует уподобляться данной крысе... Сейчас, религия - в большом почёте!.. И у верующих людей... подробности физиологии человеческих эмоций, могут вызвать шок. Не буду утверждать, что подобные научные знания отрицают существование души... Ибо... кто знает, что же такое душа?"
Ответов - 9
Александр Гор: makcum в теме по ссылке пишет: И что дальше-то? Что это доказывает? Это доказывает, что удовольствие... это достаточно простой биомеханический, биоэлектрический, и биохимический процесс. Можно достичь его - максимальной примитивизацией... Подачей электрического напряжения - непосредственно в мозг, подачей в мозг - наркотика, подачей туда же - ритмичных звуков и вспышек дискотеки... А можно, на этом пути «сделать крюк». Выстроить культуру личности, приобрести знания... И только потом - прийти к удовольствию.
Коллега Пруль: Давно уже меня интересовал такой вопрос: а что случилось бы с человеком, который лишился центра удовольствия? Смог бы ли он без удовольствия жить лишь на одном сознании ответственности?
Александр Гор: Ну-у... Лично я и не утверждал, что это возможно... Но... можно представить себе... какое-то простейшее существо... Ту же мышку... крысу... У которой нет «центра наказания». Она же погибнет через несколько часов. Она будет стремиться к сиюминутному удовольствию, на уровне: раздражитель – отклик... И не будет предпринимать никаких шагов, относительно самого близкого будущего... _____________ Я думаю, необходимо абстрагироваться от понятий, как «ответственность»... Необходимо понимание простых, системных вещей. Поведение крысы, уже базируется - как минимум, на двух принципах... "Удовольствие – неудовольствие"... Это уже – диалектическая система... И поведение крысы значительно усложняется... Пожалуй, попробую высказаться так. Элементарные реакции можно представить как "фундамент". На нём можно выстроить некое "здание" реакций... Каждый «этаж» которого - будет всё более изысканным и ажурным. Я не призываю удалять "фундамент." Я утверждаю, что общество должно на нём строить "красивые дома", а не "шалаши". (Аллегория с архитектурой, это только - сравнение. Просьба к формчанам! О строителстве - речь не заводить. А то... некоторые, чего доброго - могут )
saabmount: В частности, в ЛБ Ефремов довольно подробно пишет о биохимии горя и радости. И о возможности создания препаратов, непосредственно действующих на центры горя и радости.
Александр Гор: Такие препараты давно существуют... Это наркотики, транквилизаторы... Но, всё дело в том, что для кого-то получение радости - это довольно сложный культурно-психологический механизм... А, для кого-то - «включение рычага»... Допустим... приём того же наркотика...
saabmount: думается мне, что секреты горя и радости - в киберентическом механизме обратной связи. Эволюция так сформировала гормональный баланс, что полезные (в ее понимании) дела сопровождаются выбросами гормонов удовольствия и наоборот. А использование психотропов - разрыв этой связи. В результате причина, по которой были горе или радость, теряет смысл. Поэтому в целом продолжительность жизни наркоманов меньше, чем у других. P.S. Кстати, наркотики не ПРЯМО действуют на центры боли и удовольствия. Они хитрейшим образом действуют на ВСЕ нейроны мозга. Тут точнее действуют вживленные электроды. А в ЛБ ИАЕ писал о болевой СЫВОРОТКЕ. Вот мне и интересно, существует ли такая.
Александр Гор: saabmount пишет: думается мне, что секреты горя и радости - в киберентическом механизме обратной связи. Я думаю... В любом случае... в системном анализе нервной системы. К сожалению у медиков... с системным анализом дела хромают. Его хорошо знали инженеры... Сейчас хорошо знают экономисты...
Iu: ЦИТАТА: для кого-то получение радости - это довольно сложный культурно-психологический механизм... А, для кого-то - «включение рычага». Да, одно другому не противоречит. Для кого-то включение рычага - это тоже сложный культурый-психологический механизм, например, для ШОФЕРА АВТОМОБИЛЯ. ЦИТАТА: Его хорошо знали инженеры... От слова "ИНЖЕНЕР" жутко как от слова - "ТОВАРИЩ". Многие слова принадлежат лишь своей эпохе, поэтому рассматривать механику ГОРЯ и РАДОСТИ нужно не в контексте ФАРМАКАЛОГИИ, а в соотвествии СЛОВА к его применению - и заметьте, это АКУТАЛЬНАЯ ПРОБЛЕМА сегодняшнего дня. Буквально, только что пришло в голову - ЧЕСТНО! Нужно сделать СЛОВАРИ - с оценкой каждого СЛОВА или отдельной ИДИОМЫ по 10ти бальной системе. 0 - ГОРЕ 10- РАДОСТЬ Война - 0 Гитлер - 0 Сталин - 1 Педофил - 1 Наркотики - 2 Американец - 3 Россиянин - 4 ..... НАВОЗ(удобрение) - 5 НАУКА - 5 ТОЛСТЕТЬ - 5 ... ИСКУССТВО - 6 ... ... ДЕТИ - 8 ... ЗВЕЗДЫ - 9 Гагарин - 9 СОЛНЦЕ - 9 .... КАМЫШ - 10 РЕКА - 10 БЕРЕЗА - 10 И затем можно оценивать тексты по самым различным КЛАССИФИКАЦИЯМ и КОЭФИЦИЭНТАМ на основе ОЦЕНОЧНОЙ шкалы слов - но это уже от фантазии исследователя. ЗЫ И далее, если вы ДОМ построили, то нужно заценивть по тем ИДИОМАМ которые вызывают ОТКЛИКИ через опросы у населения сия вещь и точно также всё ТВОЯ МАТЬ - 0 ... НИЧЬЯ МАТЬ - 5 ... МОЯ МАТЬ - 10
Трак Тор: Iu пишет: ТВОЯ МАТЬ - 0 Твою мать! - 15. Коллега Пруль пишет: Давно уже меня интересовал такой вопрос: а что случилось бы с человеком, который лишился центра удовольствия? Смог бы ли он без удовольствия жить лишь на одном сознании ответственности? Нет. Имхо, но с высоты прожитых лет!
полная версия страницы