Форум » Естественные науки » Интересные открытия » Ответить
Интересные открытия
A.K.: Рамиз Алиев, автор этих фотографий из Кхаджурахо, поделился рассказом о недавнем открытии на стыке астрофизики и геологии. "Несколько лет назад было сделано открытие, которое, возможно, позволит существенно расширить наши знания об окружающем мире. Однако, оно пока известно только специалистам в области астрофизики и наук о Земле..." Дальше
Ответов - 74, стр:
1 2 All
helenrokken: Потрясающе! Получается, что как и с усовершенствованием телескопов, которое дает возможность путешествий и открытий не только в пространстве, но и во времени - этот метод дает возможность прочитать скрытые летописи природы! Вспоминается рассказ ИАЕ "Тень минувшего". Как гениально он почувствовал, что огромная масса таинственных явлений не должна быть отринута только потому, что их невозможно объяснить научно. Как неистово он верил в то, что все раскроется в свое время... Как будто придумывал эти ситуации, а на самом деле просто знал, что так будет! Поистине - парадоксы эволюции - устремляемся вдаль, а приходим к самим себе. Все рядом...
A.K.: Рамиз пишет: Tаким образом, можно утверждать, что примерно 2,5-3 млн. лет назад вещество взорвавшейся неподалеку, всего лишь в нескольких десятках или сотнях световых лет, сверхновой звезды поступило на Землю.Любопытное совпадение: Примерно этим временем датируется разветвление линии гоминид на массивных австралопитеков (не путать с грацильными, существовавшими ранее) и род Homo, т.е. людей. http://www.ido.edu.ru/psychology/anthropology/4.html
A.K.: Вернулся с конференции, на которой наш коллега из Мюнхена представлял результаты спектроскопического (ЯМР) и масс-спектрометрического исследования органического вещества из Мурчисонского метеорита, упавшего на Землю в сентябре 1969 г. (тогда ещё не было современных спектрометров высокого разрешения, теперь они появились). Метеорит возрастом 4,65 млрд лет содержит (в ничтожных количествах, не поддававшихся ранее определению) несколько миллионов различных органических веществ, из которых они идентифицировали, если я правильно понял, около 14 тыс. Это к вопросу о внеземном органическом веществе как возможном источнике возникновения жизни на Земле и др. подобных планетах - вспоминается Панов, англоязычную статью которого на тему предбиологической эволюции в Галактике я уже отправил в Мюнхен. :)
helenrokken: Так интересно!
Александр Гор: Да, действительно интересно.
Alex Dragon: Миллионы веществ? Не многовато ли? Кстати, а сколько вообще науке известно в принципе соединений?
Александр Гор: Ну, миллион точно превышает... Несколько миллионов... Действительно странно... Хотя уважаемый А.К. - вроде бы... специалист.
A.K.: Alex Dragon пишет: Миллионы веществ? Не многовато ли? "...tens of thousands of different molecular compositions and likely millions of diverse structures". Кстати, а сколько вообще науке известно в принципе соединений? База данных PubChem содержит на данный момент 27.392.967 индивидуальных органических соединений, см.: www.ncbi.nlm.nih.gov/pccompound?term=all[filt]
Александр Гор: М-да... Ну, моя мама проходила в школе, что ядро атома неделимо...
Nik: Александр, Ваша мама училась в школе еще до войны, да? То, что ядро состоит из протонов и нейтронов доказали в 1932-ом, а на делении ядер основана атомная бомба, которую взорвали в 1945-ом. :-)
Александр Гор: По крайней мере, она мне так рассказывала... Что их так учили Кстати, училась она не где-нибудь в деревне, а в Прибалтике...
A.K.: Статья в "Science" от 22 октября с.г. о результатах российско-американской исследовательской программы нейтронного телескопа LEND (Lunar Exploration Neutron Detector ) на космическом аппарате LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter). В породе кратера Кабеус около 4% льда. Кроме того, на картинке по ссылкам синие области лунной поверхности соответствуют повышенному содержанию водорода, что также может означать наличие льда. Источник: http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/330/6003/434 По-русски: http://1-9-5-7.livejournal.com/73053.html
Александр Гор: М-м... Если будет окончательно доказано наличие крупных залежей водяного льда на Луне... Не строить лунную базу - уже будет стыдно!
Джигар: Спасибо, Андрей! Я тоже обратил внимание на это открытие. В факте данного открытия главное даже не то, что на Луне есть вода, причем – 4 %, это в 9 раз больше, чем в Сахаре (!), а в том, что подтверждается теория ученых, считающих, что Вселенная «кишит» (понятно, что по космическим меркам) Жизнью. Потому что вода – это одно из необходимых компонентов жизни. Это как оазис в пустыне. Есть оазис – вокруг него и пальмы начинают расти и растения всякие и животные забегали и т. д. А они считают, что воды во Вселенной – полно. Пояс Койпера состоит в основном изо льда. Кольца Сатурна. Европа покрыта водяным океаном и т. д. Значит, моя позиция в разговоре, который мы вели, оспаривая пессимистические выводы Панова, подкрепилась новым фактом.
Alex Dragon: Собственно говоря, для базы это не даёт ничего. Если иметь в виду просто станцию присутствия, на несколько человек, то для неё это мало что значит. Вода там скорее всего в таком виде, что для добычи этих процентов нужна промышленная разработка, которая имеет смысл только как побочный продукт какой-то основной добывающей деятельности. Скажем, для организации автономного снабжения горного комбината. Тем более что водород и кислород находятся в связанном состоянии в грунте, и его вполне может оказаться добывать оттуда даже проще, чем искать какой-то лёд. А гипотез о жизни это, на мой взгляд, никаких не подтверждает и не опровергает. Скорее это открытие подтверждают и так предполагаемое. Как бы и без этого льда понятно, что во Вселенной есть ВСЁ. Но чтобы уверенно связать наличие льда на Луне и более высокую, нежели считается, вероятность жизни во Вселенной, нужно хотя бы иметь какую-то статистику по обитаемым системам и распределении там водных ресурсов. Луна в этом смысле может оказаться как типичным примером, так и типичной флуктуацией. А они считают, что воды во Вселенной – полно. А чего бы ей не быть, когда она на две трети состоит из водорода, которого во Вселенной — чем хочешь ешь.
Джигар: Alex Dragon пишет: А гипотез о жизни это, на мой взгляд, никаких не подтверждает и не опровергает. Дело в том, что ещё совсем недавно, каких-нибудь 15 лет назад, ученые и мечтать не могли, что во Вселенной существует стлько воды. Я помню, читал прогнозы, написанные где-нибудь в 1978, что воды, а следовательно и жизни во Вселенной столь мало, что вполне возможно, Земля – уникальна. А теперь, мы твердо знаем, что это не так. И именно опровергая эту точку зрения, можно сейчас сказать, что Вселенная «кишит» жизнью. Alex Dragon пишет: Но чтобы уверенно связать наличие льда на Луне и более высокую, нежели считается, вероятность жизни во Вселенной, нужно хотя бы иметь какую-то статистику по обитаемым системам и распределении там водных ресурсов. Луна в этом смысле может оказаться как типичным примером, так и типичной флуктуацией. Какой вы зануда, однако! Статистику ему подавай! Я же вам писал, что ещё 15 лет назад, ученые думали, что воды во Вселенной – ничтожно мало. Затем открыли, что кольца Сатурна состоят из воды. У многих отвисли челюсти. Затем, – что пояс Койпера состоит из ледяных глыб, потом, оказалось, что Европа покрыта замерзшим ледяным океаном, ещё есть теория, что Плутон на одну треть состоит из воды. Ну, а что вода есть ДАЖЕ на Луне, об этом не могли помыслить даже самые смелые оптимисты. И вот нате вам, - пжалста! О чем это говорит? О том, что воды во Вселенной – очень много. Значит, и жизни тоже ОЧЕНЬ много. Кстати, хотелось бы вспомнить картину Памелы Ли – «Отложения полярного льда на Луне» (A polar ice deposit on the Moon). Скорее всего, она окажется пророческой.
A.K.: Снова Рамиз порадовал: «Почти всё, что мы знаем об отдаленных последствиях воздействия радиации (ионизирующих излучений) - результат многолетних наблюдений за людьми, пережившими атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. На этих данных базируются и действующие нормы радиационной безопасности, хотя для этого пришлось экстраполировать кривую зависимости частоты раковых заболеваний очень далеко в область малых доз. Другими словами, никто не знает, каков в действительности эффект воздействия малых (<0,1 Зв, что примерно в 100 раз больше, чем естественный фон) доз на организм. Плюс ко всему, с начала 90-х выполнен ряд работ, которые поставили под сомнение основную парадигму радиобилогии - раньше предполагалось, что возникающие эффекты в организме - результат повреждения молекулы ДНК, последующая утеря и искажение генетической информации со всеми вытекающими. Так вот, выяснилось, что если через одну клетку прошла, к примеру, альфа-частица, то повреждения наблюдаются не только в ней, но и в большом количестве (на один-два порядка большем) окружающих клеток, которые облучению вовсе не подвергались. Сейчас экспериментальная техника позволяет пропустить дозированное количество частиц через строго определенные клетки. Явление получило название "эффект свидетеля" (bystander effect). Любопытно, что этот эффект вроде бы не зависит от дозы. Есть и другие эффекты, не объяснимые с точки зрения традиционных представлений» (выделено мной. - А.К.). Некоторые ссылки: (1) O.V. Belyakov, A.M. Malcolmson, M. Folkard, K.M. Prise, B.D. Michael. Direct evidence for a bystander effect of ionizing radiation in primary human fibroblasts. British Journal of Cancer (2001) 84(5), 674–679; (2) O.V. Belyakov, M. Folkard, C. Mothersill, K.M. Prise, B.D. Michael. Non-targeted effects of radiation: applications for radiation protection and contribution to LNT discussion. Published in Proceedings of the European IRPA Congress 2002 "Towards harmonisation of radiation protection in Europe", Florence, Italy, 8-11 October 2002. (3)Amin I Kassis. In vivo validation of the bystander effect. Human & Experimental Toxicology (2004) 23: 71 ]/73 (4)K.M. Prise, O.V. Belyakov, M. Folkard, A. Ozols, G. Schettino, B. Vojnovic and B.D. Michael INVESTIGATING THE CELLULAR EFFECTS OF ISOLATED RADIATION TRACKS USING MICROBEAM TECHNIQUES Adv. Space Res. Vol. 30, No. 4, pp. 871-876, 2002 (5)E.J. Hall Genomic Instability, Bystander Effect, Cytoplasmic Irradiation and other phenomena that may achieve fame without fortune. Physica Medica - Vol. XVII, Supplement 1, 2001. Отсюда
Джигар: М-м-м .... Андрей, простите меня за тупость, а что из этого открытия вытекает?
Цитатник Мао: Джигар, из этого вытекает, что клетки как-то передают друг другу информацию. И если негативная повреждает их (без прямого физического увечья), то, значит, позитивная способна их лечить (без медикаментозного и хирургического вмешательства). Это практически медицина будущего.
Александр Гор: Берём книжку Пригожина «Конец определённости»... Там относительно популярно описано, что такое статистический ансамбль. В очередной раз выясняем, что человеческий организм - синергетическая система.
Джигар: Хотелось бы, чтобы это открытие оказалось правдой, а не получилось бы, как с «открытием структурированной воды».
saabmount: "Скорее всего, она окажется пророческой" Не, не окажется. Там реголит на несколько сантиметров вглубь полностью модифицировался. А так свободно может лежать только лёд, получившийся после вчерашнего дождика. Если лед там и есть, то глубоко в почве...
Ex-Zyx: Черновые наброски будущего "Путеводителя по Галактике": http://hi-news.ru/space/10-samyx-strannyx-obektov-vo-vselennoj.html ...по РЕАЛЬНОЙ Галактике!...
A.K.: Два гонконгских автора уже три года назад опубликовали в "Nature" статью, в которой на основании эмисии инфракрасного излучения веществом межзвёздой пыли реконструировали в нём сложные органические молекулы. Такие же сложные структуры ранее обнаруживали в метеоритах - углистых хондритах. То есть сложное органическое вещество одно и то же как в Солнечной системе (метеориты), так и вне её (межзвёздная пыль). Гипотеза о внеземном характере предбиологической эволюции продолжает подтверждаться. Вот ссылка на статью, только я не уверен, что к ресурсу у всех свободный доступ: http://www.nature.com/nature/journal/v479/n7371/full/nature10542.html Sun Kwok, Yong Zhang. Mixed aromatic–aliphatic organic nanoparticles as carriers of unidentified infrared emission features. Nature, 2011, vol. 479, p. 80–83. Реконструированная "типовая" структура:
Elentirmo: Вселенная состоит из одних и тех же элементов, свойства которых одинаковы всюду. Поэтому жизнь - явление закономерное и повсеместное. Жизни же свойственно приспосабливаться, развиваться, усложняться. Отсюда - закономерное появление и развитие разумных существ.
Ex-Zyx: Вероятно, эволюциию земной жизни сильно (сильно?) стимулировали глобальные катастрофы космического происхождения. Выжившие виды занимали освободившиеся экологические ниши и выходили на более высокий уровень развития... Чем ближе к центру Галактики - тем выше плотность космического вещества и тем чаще "судные дни" на планетах. Вероятно, биоэволюция также будет ускоряться... Соответственно, и разумная жизнь в таких условиях быстрее просечет значение Космоса и начнет его познавать и осваивать. А мы на своей галактической периферии - эволюционируем и просветляемся неспешно, с чувством, толком и расстановкой... Повезло?
Elentirmo: В условиях вечного стресса возможны проблемы с развитием жизни вообще. Тут двоякая палка. С одной стороны - постоянные стимулы к развитию, с другой - постоянное давление, угнетающее саму жизнь. Поэтому, скорее всего, темпы развития жизни везде одинаковы, а если и различаются, то не очень сильно.
Alex Dragon: Полагаю, что плотность населенности к центру галактик как раз сильно уменьшается. Особенно учитывая новейшие воззрения, предполагающие нахождение в центре масс галактики чёрной дыры. Мне эта гипотеза кажется сомнительной, но тем не менее, она находится в русле тех представлений, что в центральных областях плотность вещества растёт нелинейно и там для жизни слишком неоднородные условия. Диалектика жизни предполагает некий баланс условий — не слишком жарко, но и не слишком холодно, и т.п. То самое колебание стрелки около нуля. Не полное равновесие, а небольшой зазор, то в ту то в другую сторону. Соответственно наиболее пригодными для жизни надо полагать как раз периферийные и средние зоны галактик, во всяком случае имеющих круговую симметрию, т.е. в основном спиральных. На самом деле и в наших окрестностях межзвёздное взаимодействие и взаимные возмущения достаточно сильны, но не катастрофичны. Последние исследования заплутонового просранства говорят о том, что система Солнца гораздо обширнее, нежели полагалось до сих пор. Так что можно даже предполжить не столько системы висящих в пустоте редких горячих шариков, окружённых ещё более мелкими и редкими шариками холодными, сколько ячеистую структуру, образуемую соприкасающимися облочками соседних звёздных систем. Это я к тому что взаимодействие звёздных систем и вызываемое ими некоторое неравновесие достаточно сильно и на периферии, т.е. как раз наличиствует вполне достаточная «эволюционная стимуляция», необходимая для незаставивания в болоте.
Elentirmo: У Назаретяна это называется "устойчивое неравновесие".
Мечтатель21: Ex-Zyx пишет: Чем ближе к центру Галактики - тем выше плотность космического вещества и тем чаще "судные дни" на планетах. Вероятно, биоэволюция также будет ускоряться... Один такой "судный день" и для всей разумной жизни на планете действительно наступит апокалипсис, без всякого "пост-". Но вообще говоря, о населённости Галактики можно можно будет делать выводы только тогда, когда будут обнаружены обитаемые планеты. До того все выводы о плотности населения Космоса остаются чисто гипотетическими. Нужен научно подтверждённый факт внеземной жизни, и не один.
A.K.: Ex-Zyx пишет: Вероятно, эволюцию земной жизни сильно (сильно?) стимулировали глобальные катастрофы космического происхождения. Выжившие виды занимали освободившиеся экологические ниши и выходили на более высокий уровень развития... Не совсем так. Эволюцию стимулируют т.н. "эндо-экзогенные" кризисы. Т.е. эволюционные перемены накапливаются изнутри, а внешнее воздействие может только поспособствовать. Если внутреннего накопления не происходило, то любой внешний "бух" сменялся простым восстановлением системы на том же качественном уровне.
Elentirmo: Это верно. А на счет обитаемости планет... Тут можно вспомнить, что до середины 90-х планеты у других звезд тоже считались чисто гипотетическим предположением. А теперь! Тысячами обнаруживают. И это только в ближайшем звездном окружении. А дальше? Дальше, в глубь Галактики? Эх, даже представить боязно!
Сат-Ок: Кстати, планетные системы ближе к центру Галактики могут оказаться экзотическим явлением - слишком много посторонних факторов, не уединиться, хороводы втихую не поводить, сплошная дискотека.
Сат-Ок: http://news.mail.ru/society/18763727/?frommail=1 Принято считать, что случаи мощного космического воздействия на Землю были катастрофическими для флоры и фауны нашей планеты. Классический пример — гибель динозавров, произошедшая около 66 млн лет назад. Но есть немало свидетельств того, что глобальные межпланетарные события могли положительным образом повлиять на многообразие форм жизни, пишет издание. Считается, что биологическое разнообразие на Земле резко увеличилось в Ордовикский период (второй период Палеозойской эры) порядка 470 млн лет назад. Именно тогда, как предполагается, произошло столкновение двух астероидов (либо астероида с кометой), что вызвало метеоритный дождь, обильно «оросивший» Землю. «Со временем фрагменты этого метеоритного потока были обнаружены по всей планете и датируются именно этим периодом — 470 млн лет назад. Но до сих пор ученым не удавалось найти ни одного свидетельства существования второго небесного тела, с которым столкнулось то, которое разлетелось на множество мелких осколков», — пишет газета. Все ранее найдены ископаемые метеориты с тем же «возрастом» являются однотипными L-хондритами, что подтверждает их происхождение от одного общего небесного тела. Но куда делись остатки того, другого тела, которое, собственно, и нанесло сокрушительный удар, оставалось загадкой. И вот «недостающее звено» найдено. Остатки метеорита никогда ранее не встречавшегося класса нашли в Швеции при вскрытии горных пород во время строительства известнякового карьера три года назад. Все это время ученые изучали находку. И пришли к выводу, что «возраст» у метеорита тот же, а вот состав — принципиально иной. Об этом, в частности, рассказал Интернет-портал Science Direct. «Пока не ясно, каким образом и почему именно метеоритный поток в период Ордовика привел к “взрыву” биологического разнообразия на поверхности Земли, хотя более близкие к фантастике теории предполагают, что сама жизнь была “посеяна” на нашей планете космическими телами», — пишет The Independent.
Мечтатель21: Для существования Разумной жизни стабильность условий (что соответствует нахождению в относительно спокойном районе Галактики) всё же необходима. Это дождевой червь, если его разрубить пополам, может продолжать жить в виде двух самостоятельных особей. Так же и примитивная биосфера способна выдержать глобальные катастрофы, и приспособляясь к новым условиям, развить множество новых видов. Человек же и созданная им техносфера очень хрупки и уязвимы, спектр условий их существования крайне ограничен.
A.K.: Публикация ноября 2015 года. Авторы исследовали пробы циркона (минерал такой) на северо-западе Автсралии, в одной обнаружили вкрапления биогенного (по доле 13-го изотопа углерода) графита, возраст 4,1 млрд лет. Т.е. жизнь тогда уже была. Ссылка на публикацию на английском:::
Сат-Ок: Ошибка исключена? Это же время тотальной вулканической активности и. кажется, даже несформированности ещё толковой земной коры.
Alex Dragon: Ну, тут набегут сторонники экзогенного происхождения. Хотя, имхо, на самом деле тут уже пару сотен миллионов ничего радикального не добавят. В принципе не новость, что жизнь начала появляться на самым ранних этапах. Хотя, может быть это будет поводом для ещё одного пересмотра вообще истории планеты как таковой в сторону удревления, отодвигая дальше начальные стадии формирования. Мне кажется, это общий тренд ныне — датировки всё больше и больше растут вглубь, давая уже цифры можно сказать легендарные. Особенно явственно, мне кажется, это заметно в антропологии, в том что связано с антропогенезом — скажем, появляется впечателние, что идёт словно соревнование какое, кто найдёт следы ещё более древней сапиентизации, чем считалось доныне. Правда, со знаком вопроса: это были только биологически сапиенсы или культурно тоже? И, кажется, начинает потихоньку доходить, что история человечества — это именно что история рода хомо, а не история сапиенсов, а вид отнюдь не тождественен культуре.
A.K.: Сат-Ок пишет: Ошибка исключена? Это же время тотальной вулканической активности и. кажется, даже несформированности ещё толковой земной коры. Два вкрапления графита в цирконе исследовали масс-спектрометрически, у обоих параметр δ13C (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%9413C) оказался равен -24 плюс-минус 5 промиле, что характерно именно для биогенных отложений. Теоретически, конечно, возможна какая-то аномалия неизвестной природы, но оснований для такого предположения пока нет. Alex Dragon пишет: скажем, появляется впечателние, что идёт словно соревнование какое, кто найдёт следы ещё более древней сапиентизации, чем считалось доныне. Правда, со знаком вопроса: это были только биологически сапиенсы или культурно тоже? И, кажется, начинает потихоньку доходить, что история человечества — это именно что история рода хомо, а не история сапиенсов, а вид отнюдь не тождественен культуре. Так и есть. Первые представители рода Homo, чьи следы найдены на настоящее время, датируются возрастом 2,5 млн лет (Танзания, Олдувайское ущелье, хомо эректусы). Появление сапиенсов сейчас датируется возрастом 200 тыс. лет - в Южной Африке. Культурно - первые очаги собственно человеческой культуры (сложные орнаменты, украшения - свидетельства развития абстрактного мышления) связаны с сапиенсами, это тоже Африка 72 и 65 тыс. лет назад, эти два независимых очага просуществовали по нескольку тысяч лет и угасли. Третье появление собственно человеческой культуры относится уже ко времени прихода сапиенсов через Азию в Европу около 40 тыс. лет назад. Эта третья попытка оказалась удачной, и культура распространилась, при этом захватив также живших в Европе и Азии неандертальцев. - Источник>>>
Ex-Zyx: Может и была... Геохимики обнаружили гигантский закаменевший подземный океан! http://lenta.ru/news/2016/03/31/komatiites/ Геохимики из России, а также Франции и Германии обнаружили на глубине 410-660 километров под поверхностью Земли океан архейского периода (возрастом 2,7 миллиарда лет), объем которого в разы превышает размеры Мирового океана. Исследование ученых опубликовано в журнале Nature. Огромный водоем расположен под земной корой и сформирован в древности в условиях высоких давлений и температур (1530 градусов Цельсия). Вода в нем заключена в кристаллическую структуру минералов.
полная версия страницы