Форум » Естественные науки » Тибетский опыт будет в октябре » Ответить
Тибетский опыт будет в октябре
Трак Тор: Правда, там не планируют получать 0-пространство (квантово-гравитационные эффекты требуют на 15 порядков больше энергии, чем в ЦЕРНе). Но вот "кротовые норы", черные дыры" при столкновении встречных пучков протонов - это да. "Речь идет о путешествиях в прошлое на доли секунды, но это принципиальная вещь - возможно это или нет. Появятся путешественники в прошлое, но это будет не живой объект, а отдельные элементарные частицы", - отметил Волович (и.о. заведующего отделом математической физики Математического института имени Стеклова). Многие люди уже со вчерашнего дня ожидают конец света, но ключевые эксперименты перенесли на октябрь. Пока только проверка прохождения пучка протонов на "установке Кола Юла" :) - 30 км кольце на глубине 100м. Джек Эллис, физик-теоретик: "Но это же прекрасно - когда так многого не знаем, начинаешь верить в высшие силы. Да, мы не можем четко ответить, что будет после эксперимента - когда и какие наступят последствия". Оптимистичное высказывание. Некоторые говорят, черные дыры могут раздолбать всю Швейцарию, теоретики говорят - это вряд ли. Отряд спасателей готов на нескольких языках убеждать ученых покинуть место эксперимента, если что. Не появится ли коварный Мвен Мас (или ваще краснокожая девица в "кротовой норе")? ЗЫ. В ЦЕРНе каждый пятый русский - школа великих советских нобелевских лауреатов (Ландау, Басов и Прохоров). Джек Стайнбергер, лауреат Нобелевской премии: "Мы считаем, что так же когда-то столкнулись два атома (14 терраэлектронвольт - модель большого взрыва - О.Ч.), из их осколков родилась Вселенная. Это пока теория. А нам еще предстоит понять - откуда взялась гравитация и куда делась антиматерия, откуда взялась масса".
Ответов - 61, стр:
1 2 All
Трак Тор: Всего-то. В СССР, если правильно помню, официальный военный бюджет был 17 млрд руб., (что поболе), но поговаривали, что это только зарплата офицеров. Действительно, у Минсредмаша и т.п. - был свой бюджет, а по факту ведь военный. А международный проект и за столько лет... Наверное, жалкий процент от военного бюджета стран-участниц. Но нашим ученым не привыкать из ничего установки клепать (было по кр. мере), поймаете бозон, мы в вас верим :) Вас, наших, ведь 20% там, да?
Александр Гор: Как всегда запоздало присоединяюсь к поздравлениям! Честно говоря, не думал что Nik так скоро к нам заглянет, после такого-то! Размышляю за что мне как заядлому любителю лженауки, нужно будет поставить Nik-у шампанское – всё-таки за то, что бозон Хиггса удастся обнаружить или не удастся? ------------------- Трак Тор пишет: Но нашим ученым не привыкать из ничего установки клепать Ой, ну зачем Вы грешите на оборонку? Ведь очевидно, что без неё ядерной физики в нынешнем её виде – вообще бы не было...
Сат-Ок: Nik пишет: 10 миллиардов долларов в ценах 1992-го года. Офигеть... Вопрос дилетанта: кварк-глюонная плазма - это предполагаемые "разбросанные детальки" всякого нуклона? И ещё: с чем связана такая длительность при получении результата?
Alex Dragon: Да не так уж много, если подумать. Американская лунная программа стоила 25 млрд. — это в ценах начала 70-х, сейчас это была бы сотня где-то, если верить газетам. Трак Тор, ты так не переживай. Я думаю, все заинтересованные конторы откатали по полной. Так полагаю, что даже продавцы офисной мебели теперь будут писать «мы поставляли обрудование для коллайдера».
Lendadima: 80% открытий требуют 20% финансирования, а вот оставшие 20% - 80% затрат. И это без учёта воровства. Белоусов вон свою знаменитую реакцию (Белоусова-Жаботинского) можно сказать из воздуха сварганил - в одиночку!!! В ядерной физике - увы не так, но всё же - пассионарность не менее важна, чем финансирование.
Nik: 1. Александр, спасибо за поздравления. Тронут. Только вместо шампанского можно бутылочку местного кваса? Дело в том, что я не пью. Даже пиво не люблю. Чай, квас, сок. Экзотические местные безалкогольные напитки. 2. Сат-Ок. Если очень приблизительно, то кварк-глюонную плазму действительно можно представлять себе как компот из частичек нуклонов - кварков и глюонов. В протон-протонных столкновениях она не возникает, т.к. для ее создания нужно "раскурочить" много протонов и нейтронов. Нужно бить ядром по ядру. Именно для получения КГП на LHC помимо протонов предусмотрена возможность разгонять ядра свинца. Но это будет не сейчас. Сейчас бы протоны разогнать до 5 ТэВ. Почему путь от пуска коллайдера до первых данных так долог? Позволю аналогию. Вы купили машину. Новую. Вы же на ней не сразу вокруг света поедете? Сначала 1000 км. в тестовом режиме, чтобы винтики посмотреть, где плохо прикручены, поршни притереть, маслопроводы на герметичность проверить. Месяца 2 уйдет на все. Но это серийный автомобиль, который сошел с конвеера! А LHC в миллионы раз сложнее. Например, на Tevatron-e (американском предшественнике LHC) пол-года искали течь в трубе инжектора, которая нарушала вакуум и портила фокусировку пучка. А инжектор - 2 км. длиной. И так далее... Я еще оптимист, говоря про следующий год.
Александр Гор: Nik пишет: Александр, спасибо за поздравления. Тронут. Только вместо шампанского можно бутылочку местного кваса? Дело в том, что я не пью. Даже пиво не люблю. Чай, квас, сок. Экзотические местные безалкогольные напитки. «Правильно! Я сейчас тоже это допью, и брошу!» (c) А насчёт местного кваса... Да не контактирую я особо с местным этносом. Вовсе не из соображений национализма, а просто культуры уж больно разные. Поищу безалкогольного вина! Такое бывает.
Александр Гор: Итак, похоже, хотя ещё и не доказано, мы присутствуем при конце царствования «Теории относительности». Горы научно-фантастической литературы, невероятные объёмы стройных математических представлений... А, может быть - оно и к лучшему? Сюжет телеканала «Звезда».
Alex Dragon: Я думаю, мы присутствуем при очередной попытке папараци высосать очередную сенсацию из пальца на пустом месте.
Александр Гор: В общем-то я полагал так же... Пока не увидел эмоций уважаемого учёного! Хотя, конечно, танцевать на обломках формулы E=mc2 – рановато. Тут я не спорю...
Александр Гор: Яко бы - запись прямой трансляции из ЦЕРНА... Почти два часа... Не по-русски... Всё сводимо к тому, что необходимо больше и больше экспериментов... для проверки... Насколько я смог уразуметь...
Трак Тор: Вот уж тут папарацци не при чем. Заявление о возможной революции в физике сделали не они, а коллектив из 160 физиков, проверивших все, что могли, на ошибку, из ЦЕРНа. Только нас это пока не касается - отклонение в 20 м на 7 тыщ километров, да еще в толще Земли (там могут быть свои загадки) никак не повлияют на расчетные формулы даже при производстве современных суперкомпов, а расписанию движения поездов ничто не угрожает :) Пусть ученые проверяют, это их работа, нам разве Nik при случае что на пальцах объяснит.
Александр Гор: Трак Тор пишет: Только нас это пока не касается Вот как? Если Вас... Трак Тор... сие не касается, то меня... как давнишнего любителя научной фантастики - очень даже касается. Трак Тор пишет: Пусть ученые проверяют, это их работа «...Но... если бы мистер Шерлок Холмс работал в Скотланд-Ярде» детектив Скотланд-Ярда, Лестрейд.
A.K.: Трак Тор пишет: Пусть ученые проверяют, это их работа, нам разве Nik при случае что на пальцах объяснит. Ник на конференции в Сочи, учёным секретарём :) А потом улетит в этот самый ЦЕРН. Когда-нибудь, может, чего и объяснит.
Александр Гор: Яко бы... ОТО... устояла...
Трак Тор: Только не ОТО, а СТО
Александр Гор: Тьфу, прошу прощения!
Александр Гор: Ждём-с! http://bit.ly/Kh6eXL ...Количество столкновений и плотность потока протонов в Большом адронном коллайдере доведены до уровня, при котором в ускорителе должен рождаться и распадаться на другие частицы один бозон Хиггса в час - если, конечно, он существует
Александр Гор: http://5-tv.ru/news/56645/ «…Завтра в 11 утра физики ЦЕРНа должны официально объявить о том, что им удалось зафиксировать бозон Хиггса» «...В качестве гостя на семинар приглашён 83-летний британец Питер Хиггс».
Alex Dragon: Подтвердиться ли только? Что плохо в таких мегапроектах — независимо повторить опыт для подтверждения на другом оборудовании мягко говоря проблематично.
Александр Гор: «...Это бозон Хиггса или что-то в этом роде»
полная версия страницы