Форум » Этика, психология, философия... » Анатомия человеческой деструктивности » Ответить
Анатомия человеческой деструктивности
A.K.: Тема ответвилась от разговора об Эрихе Фромме. - А.К. ------------------------- Мечтатель21 пишет: [quote]Представители многих доклассовых обществ, сохранившихся до сих пор в некоторых глухих местах Земли, менее агрессивны по отношению друг к другу, чем люди современного капиталистического мира (и социалистического тоже). Людям, живущим первобытным строем, нечего делить с друг с другом, у них меньше поводов для соперничества и, напротив, больше поводов для совместного труда и преодоления общих трудностей. Чем сложнее и дифференцированнее социум, тем больше причин для роста напряженности и соперничества.[/quote] Сат-Ок пишет: [quote]Это вопросы Фромм глубоко исследовал в книге "Анатомия человеческой деструктивности". Он разделяет агрессию на доброкачественную и злокачественную, и приводит обширный этнографический материал, подтверждающий, что существующие первобытные племена чётко делятся по этому признаку. Важно то, что существуют всякие отношения и в первобытности. Разумеется, в плане устройства социума нельзя проводить стопроцентную экстраполяцию современной первобытности в первобытность изначальную, так как сейчас в таком состоянии находятся те, кто не преуспел тогда и потому у них могут наблюдаться антиэволюционные тенденции. Конкретно этот вопрос представляется очень важным, но фактически не исследован.[/quote]
Ответов - 63, стр:
1 2 All
Ex-Zyx: "...вы помните званье свое?" http://zavtra.ru/blogs/vinnikova_kino?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com ...у нас есть баг системы культуры, ошибка образа действия, баг менталитета, не позволяющий превратить потенциальные возможности в кинетические, обнуляющий завоевания и достижения. Белое пятно на картине мира. От этого русские мальчики, вместо того, чтобы двигать общество вперёд, рано уходят под траву. А русские природные ресурсы и деньги за них уходят за рубеж. Вот и надо вычислить этот баг, популяризирующий Небытие. Порадовало, что написала - женщина.
Анатолий Эн: Ex-Zyx пишет:Порадовало, Порадовала русофобская статья? Порадовало некорректное сравнение англосаксонской и русской культур, в которой уже 1000 лет эта самая "ошибка образа действия и менталитета", ошибка позволившая первыми выпрыгнуть в социализм и даже без него держать 1/8 часть суши с минимальными людскими ресурсами? И странная оценка мужественности по дееспособности как производителя, по количеству потомства. Тогда уж первое место у китайских мужчин. Да и враньё что в России мужчин не хватает, наоборот, на любом сайте знакомств мужиков в 2-3 раза больше чем женщин!
Ex-Zyx: Чисто практически - Победы надо уметь консервировать и превращать в ресурс новых Побед. У нас с этим слабовато, часто мечемся. У нас эта консервация часто вырождается в формальный ритуал. Вероятно мы еще недостаточно осознали целеполагание своего бытия и как этноса, и как цивилизации - поэтому и не резонирует. По Егору Холмогорову ни один из прежних наших четырех геоисторических Национальных Проектов так и не был завершен.
Ex-Zyx: ...но я - бамбук!.. https://sever-press.ru/2019/05/04/vse-nenavidjat-vseh-pochemu-rastut-agressija-i-grubost/ Психолог напомнил, что, к сожалению, агрессия — одна из лучших форм защиты своего «Я» на личностном уровне. В определенные моменты человек испытывает некие угрозы, тревоги и страхи оттого, что он теряет что-то: идентификацию, работу, место в иерархии, славу, тогда и возможен взрыв агрессивного поведения. С Гражданской войны - да в самый разгул раннего нэпа многие тоже вернулись с "синдромами" - и у Островского это отражено, и у Есенина. ...агрессию провоцирует тотальное неблагополучие, её даже можно назвать индикатором неблагополучия. Когда происходит нарушение правил, люди теряются, начинают нервничать, а это потеря ориентиров. Человек перестает понимать, в каком мире он живет и какие ценности разделяет... в России многие ненавидят себя, соседей, страну. Удобно списывать на других собственные неудачи и никчемность. Что из этого получается - видно по итогам Майдана...(((
Ex-Zyx: Наткнулся на такую вот "педагогику ранней инфернальности": http://www.parents.ru/article/malenkij-agressor-pochemu-malchiki-lyubyat-dratsya/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com В нашем обществе существует запрет на проявление негативных чувств. Но это путь в никуда. Агрессию мальчики должны отрабатывать. На сверстниках. И самое лучшее место для этого – детский сад. Нужно понимать, что драки между мальчиками – явление естественное. Так они учатся со своей агрессией справляться. Но на это нужно время. Определять накал страстей, понимать, когда нужно остановиться, а когда – поддать жару (толкнуть, пригрозить, обозвать), дети учатся постепенно. Понимание рамок и причинно-следственных связей, если ты выбираешь путь агрессии, – одна из главных задач социализации. Ее ребенок может реализовать только в детском саду. А если агрессии недостаточно, или она подавлена запретами взрослых - чем ее развить и до каких пределов? "Озверин" от кота Леопольда принимать? Кстати - агрессия, гнев - это величина скалярная или векторная? Нужно ли учить выплескивать ее селективно на конкретных персон до конкретного результата и по конкретному поводу? Или нужно всегда выплескивать агрессию на любого подвернувшегося более слабого? Интересный вопрос - в каком возрасте мужчина ДОЛЖЕН получить первый опыт реального жесткого избиения в качестве субъекта и в качестве объекта - и с какими результатами? Вероятно, нужен и опыт сопереживания избиения (в подробностях) через книги и фильмы (фактически - начало "ступеней инфернальности"). Большинство людей старается уклониться от драки из-за страха унижения поражением (то есть статусного опускания и проклятия) и - нередко - перспективой последующей вражды и мщений. Обычно советуют перебивать этот страх "страхом непобедности", страхом не стать первым и - быть одержимым силовым доминированием по отношению к миру. Считается, что так проявляется и развивается будущий лидер. По идее, недостаточность агрессивности ребенка должна педагогически компенсаторно восполняться...
Ex-Zyx: Анализ скуки: https://zen.yandex.ru/media/lidprevuz/a-skukato-byvaet-raznoi-chto-o-nei-govorit-filosofiia-5cb9ef0e6fae9e00b274a892
Ex-Zyx: Самоодомашнивание. Пока все еще недостаточное... https://zen.yandex.ru/media/newochem/kak-priruchit-cheloveka-5cc43a0613574e00b23c38e8 ...концепция Рэнгема о человеческой эволюции, основанной на самоодомашнивании, имеет древние корни: основная идея была впервые предложена учеником Аристотеля Теофрастом и не раз обсуждалась, начиная с 18 века. Вот и сейчас эта противоречивая теория спровоцировала множество разногласий, но именно так и выдвигаются смелые идеи. А научная смелость Рэнгема, помещающего парадокс в название книги, заслуживает только похвалы. По его словам, темная сторона природы пралюдей была частью развития социума. Центральную роль в обосновании своей теории Рэнгем отводит мысли о том, что решающее значение в нашем самоодомашнивании приобрело совместное убийство агрессивных особей... Но такое происходит крайне редко, как подчеркивает канадский антрополог Ричард Ли в своих обширных исследованиях племен бушменов. Он описывает необычный случай: после того, как один человек убил по меньшей мере двух сородичей, несколько других людей устроили засаду и убили его. Я также провел два года с бушменами и наблюдал более надежный способ подавления агрессии: женский выбор... Эволюционная логика предполагает, что молодые женщины и их родители, выбирая в спутники наименее агрессивных людей, таким образом поколениями подавляют реактивную агрессию из поколения в поколение — этот способ более устойчив и эффективен, чем редкие и драматические убийства склонных к насилию людей.
SEN7759: Проблема в психологическом плане в основном решена (она, конечно, комплексная) при создании теории саногенного мышления Ю.М. Орловым (для непрофи см. книгу Восхождение к индивидуальности).
Ex-Zyx: Социометрия буллинга: https://iq.hse.ru/news/292227428.html Долгое время существовало представление, что школьный буллинг якобы «закаляет»: пострадавший подросток становится сильнее. Исследования последних десятилетий доказали, что травля абсолютно разрушительна для всех: жертв, свидетелей и агрессоров. Одни переживают тяжелые психологические травмы: растет риск депрессии и суицида, падает самооценка, возникают трудности в общении и пр. Другие привыкают подавлять окружающих...
Editor7: а для чего оно нужно самой системе? Для чего-то же нужно. Мне видится, что достижения следующих эр не в "Вавилон строить" и в Космос летать, а именно в том. чтобы насилие не было нужно системе. Вопрос, необходимо ли такой системе знание, позволяющее силой (и знания) победить внешнюю силу, разрушительную для системы
Ex-Zyx: Гормоны невиновны! https://kidspower.ru/uchenye-vyyasnili-pochemu-gormony-ne-vinovaty-v-deviantnom-povedenii-podrostkov/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com ...можно сказать, что девиантное поведение подростков – не результат «играющих» гормонов, а социализация детей в среде, в которой имеются предрасполагающие к этому факторы.
Ex-Zyx: Будь проклят мир, заставивший меня его проклясть... https://zen.yandex.ru/media/ohotnik/pochemu-kajdyi-iz-nas-sposoben-na-jestokost-5d2dd69814f98000ac623b0d ...12,5% испытуемых в исследованиях Милгрэма благоразумно прерывали эксперимент, когда начинали понимать, что причиняют боль человеку. Авторитет начальника в белом халате не был для них столь силён, чтобы подавить собственную волю. Уверен, что эти 12,5% оказываются способными сохранить самосознание и под влиянием коллектива, и в толпе, и даже на поле боя. Другое дело, что остальных 87,5% они переделать не в состоянии. Быдло останется быдлом, мозгов человеку не добавить, эмпатию не вскормить, раз родители не сумели. И по этому, пока есть человечество "там где пьёт толпа, все родники отравлены…". ...и нету брода - ни в огне, ни в говне...
Ex-Zyx: Не Болливуд - просто Индия... https://diletant.media/articles/45265775/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com Хотя Болливуд, похоже, тоже внакладе не остался...
Ex-Zyx: О нас, как бы незамутненных: https://zen.yandex.ru/media/daily.afisha.ru/istoricheski-rossiia--strana-agressii-i-nasiliia-pochemu-my-takie-zlye-5d75213335c8d800ae94736f ...сначала разделим понятия, которые часто смешивают, — враждебность, агрессия и насилие. Враждебность — это когнитивная функция, негативное отношение или негативная система оценок. Агрессия — это поведенческая реакция. Агрессивное поведение может не переходить в насилие. ...Эволюционная психология считает, что у агрессии есть важные задачи — защита территории обитания вида, борьба за право спаривания и так далее. Все это справедливо для человека: борьба за верность партнера, за статус, за территорию. ...агрессия и негативные проявления в первую очередь требуют не психотерапии, а исследования. Исследователей-психологов сейчас мало во всех областях, это всюду так, хотя в двадцать первом веке предметов для исследований предостаточно. Агрессиология занимается всем — и геноцидами, и войнами, и терроризмом, и массовыми убийствами. ...Агрессивность и враждебность традиционно связывают с психосоматическими болезнями — астмой, ишемическими заболеваниями. Мы показали, что враждебность играет важную роль при возникновении сердечно-сосудистых, онкологических заболеваний, психических расстройств. Интересно, что когда болезнь становится хронической, уровень враждебности остается высоким, а уровень агрессии падает. Агрессия — это индикатор психического, социологического и физического неблагополучия. ...я не настаиваю, что воспитание должно быть вегетарианским. Наказывать детей приходится, но важно, как вы наказываете, когда и за что. Есть еще такой момент: психологически наказание от папы воспринимается как более справедливое, чем наказание от мамы. Считается, что у папы — функция полицейского, а мама должна сопли вытирать и жалеть. ...Есть исторические предпосылки. Я говорил про войну, но я отлично помню, как общество активно навязывало миролюбивость. Война кончилась, действуйте, приспосабливайтесь — вот вам учеба, вот вам работа. Школа боролась с семейным насилием, имела рычаги. Результат — 1960-е годы были действительно годами социального оптимизма. Оптимизм был общим ощущением, даже самых низов ...есть только три повода проявлять агрессию. Первый — это защита своего «я», второй — это поиск козла отпущения, более слабого существа, на котором можно сорвать злость. И третий — это повод выразить некую эмоцию, когда нет другого способа в репертуаре для ее выражения... Людей нужно учить говорить и выражать свои мысли и чувства. ...Другое проявление сценарности: вы видели, как герои реагируют на те или иные обстоятельства. Например, в ответ на хамство сразу бьют в морду, и у вас рождается аналогичный поведенческий паттерн. И еще одна важная вещь — постепенно у вас возникает ощущение, что жертва не мучается. От насилия нас удерживает будущее страдание жертвы, если мы не садисты. ...есть исследования по интернет-культуре, которые выявляют парадокс: старые люди меньше пользуются интернетом, но критичность к тексту у них выше. Их на мякине не проведешь. ...В школе нужны уроки медиаграмотности. Когда мы изучаем литературу, нам говорят, что хорошо, что плохо, где графоманство, где гениальное произведение. К концу школы все более-менее понимают разницу между Достоевским и Донцовой. ...Выговариваться даже другу всегда полезнее, чем держать в себе. Сам факт того, что мы говорим, что что-то не в порядке, — это уже хорошо. К тому же отношение к психотерапии меняется, люди начинают относиться к ней серьезнее. Может, с одного раза не пойдет, а с пятого пойдет, если еще пару человек ему посоветуют.
Игорь Михайлович: Ex-Zyx пишет: Потребность убить, или желание пребывания в состоянии блаженства, для чего заповеди ,- не убий, не...... Вот обычный стимул от природы вещей. Но тот кто не пробовал халву, вряд-ли будет стремиться её пробовать. А тот, кто сломал свою природу, и пошёл по линии питания насилием, он как наркоман, зависим, и соскочить будет сложно.
Ex-Zyx: Про задир: http://www.psychologies.ru/articles/psihologiya-shkolnyih-zadir-kakie-deti-izdevayutsya-nad-sverstnikami/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial «Важно помнить, что если ребенок издевается над сверстниками, он, вероятнее всего, где-то этому научился. Если он унижает других, чтобы почувствовать себя лучше, возможно, он вырос в среде, которая разрушила его самооценку», — объясняет Джиллиан Робертс.
Ex-Zyx: Жестокость (тезисно): https://srazu.pro/teoriya/zhestokost.html "Жестокость – это порождение злого ума и часто трусливого сердца." (Л. Ариосто).
Ex-Zyx: Физиологичные люди: https://seva-riga.livejournal.com/921217.html?utm_referrer=https:%2F%2Fzen.yandex.com Почти по Милгрэму!...(((
Ex-Zyx: Хулиган как диагноз: https://kuban24.tv/item/uchenye-proskanirovali-mozgi-huliganov-i-nashli-odnu-obshhuyu-chertu По сравнению с обычными людьми, кора мозга хулиганов значительно тоньше, как и сама площадь поверхности. Хотя нашли и исключение — подростки. Антисоциальное поведение у молодых людей не связано с различиями в структуре мозга, скорее всего это переходный период. Это хорошая новость для молодежи, но плохая для людей в возрасте. Ученые считают, что исправиться такие люди не смогут.
Ex-Zyx: Про маньяков: https://zen.yandex.ru/media/id/5d0487f13da6540da24d2c48/dnevnik-starogo-psihiatra-o-maniakah--korni-vsegda-iz-detstvapreduprejden-voorujen-5fa10883a5c3e80d3100e467 ...Тут много факторов, но главный -издевательство над душой ребенка. Не просто наказание, но прямое издевательство и унижение маленького человека. Вылечить их нельзя. изучить можно. Но еще долго наука не сможет дать четкого объяснения самой среде маньяков и их дел.
Ex-Zyx: Тайны "рублевок": https://zen.yandex.ru/media/artgasparov/kak-ustroen-rynok-soderjanok-cinichnyi-razgovor-s-oligarhom-kotoryi-v-teme-5fd730fb5a2c8e1f2c62f2a6 ...на любовниц есть определенный бюджет. В среднем 20-30 тысяч долларов в месяц за конфиденциальность, беспрекословное послушание и отсутствие других отношений на стороне.
Ex-Zyx: Психология воровства: https://www.b17.ru/article/psihologia-vorovstva/ Из зависти растет ненависть, не обязательно ярая , осознанная и открытая, она может быть в форме скрытой сильной неприязни, и воровство это компенсация "несправедливости". Подобрать антоним к слову "зависть" непросто. Ближе всего - "великодушие", но оно тоже следствие комплекса более глубинных причин. Скорее всего зависть это переживание своей объектности для окружающего мира. Вот и выходит, что идеалом человека является максимальная общественная субъективация (хотя обычно слабо определены границы "общественного"- таковое часто заменяется "групповым", а сами группы тоже объективированы сложившимся укладом).
Ex-Zyx: Инфантилизация синдрома: https://lenta.ru/news/2023/12/06/nazvany-simptomy-razvivayuschegosya-vse-chasche-u-vzroslyh-sindroma/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop Сложность диагностики СДВГ у взрослых возникает из-за множества факторов, накладывающихся на первоначальную картину, продолжил врач. Это стресс на работе, необдуманные поступки, увлечение экстремальными видами спорта, лихачество за рулем. Пациенты с СДВГ больше других склонны к употреблению алкоголя и наркотиков
полная версия страницы