Форум » Этика, психология, философия... » Пенитенциарная система » Ответить
Пенитенциарная система
Алексей Л.: значит, другим можно писать про тюрьмы в мире Ефремова http://mirefremova.b.qip.ru/?1-3-0-00000035-000-0-1 а мне нет?
Ответов - 12
Alex Dragon: На «Мире Ефремова» — сколько угодно. Если вы не заметили, то это другая песочница, с нами по мировоззрению несовместимая. А здесь — а есть ли смысл? Эта тема поднимается уже не первый раз. Мне вот только работы добавляет искать, где там в ушедшем давно на дно топике она поднималась и куда этот ваш пост приткнуть. Открытие новой темы, когда она уже есть, не приветствуется на любом форуме. Это неудобно и посетителям, и модераторам. Дискуссии эти всегда имеют один и тот же результат. Из всей логики произведений Ефремова, гуманистических взглядов писателя следует, что «пенитенциарная система» в мире ТуА отсутствует. Всё. Обсуждать в такой терминологии просто нечего. Оппоненты же всегда впадают в конспирологический и крайне назойливый бред, который здесь всем надоел уже годы назад. После чего их с разной степенью вежливости посылают.
Ex-Zyx: "Ужасы" современной России...))) http://www.interfax.ru/russia/596729 При такой политике тюрьма все более становится отстойником рецидива и отрицалова. Но впервые осужденные получают шанс оправдать оказанное доверие (не просто высокое, а возвышенное)))...
Ex-Zyx: Наказание - еще не искупление. Искупление - еще не прощение. И алгоритм социального ПРИНЯТИЯ грешника до сих пор не осмыслен. https://www.kirov.kp.ru/daily/26878.4/3921141/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Ex-Zyx: Скорбных дел мастер рассказывает: https://kyky.org/pain/ya-otlichno-splyu-eto-ubivat-lyudey-nenormalno-a-kaznit-pochemu-net-polnaya-rasshifrovka-intervyu-s-eks-nachalnikom-minskogo-sizo-alkaevym Интересно, что казнь преступников "именем Закона" в советском кино показана была, похоже только в сериале "Рожденная Революцией" - в 1941 году по закону военного времени прямо на улице Москвы милицейская опергруппа поставила к стене и расстреляла двух взятых с поличным бандитов-мародеров... А где-то в других фильмах казнил ли НАШ правоохранитель УЖЕ ПОЙМАННОГО преступника согласно полномочиям? Расстрелы при задержании - не в счет.
Ex-Zyx: Здесь невеселые дела... Письмо 1954 года. https://diletant.media/articles/45253157/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com Убийства в лагерях ежемесячны и еженедельны. А сколько издевательств ежедневных происходит над людьми! Причина всему этому одна. Старые, закоренелые рецидивисты, убийцы, воры, мошенники, не раз судимые, содержатся совместно с общей массой заключенных, осужденных за мелочи. В результате эта преступная аристократия свою преступную деятельность продолжает и здесь. Внутри лагеря создается режим рабства, беззакония и террора честных людей, стремящихся честно освободиться и влиться в ряды советских людей. Лагерные руководители и руководители управлений вместо того, чтобы бороться с лагерным бандитизмом, идут им навстречу. Считая из-за лени или из-за халатности, а, может быть, и отлично понимая, что они делают руководство лагерем и людьми слишком хлопотливым и нестоящим делом, они режим лагеря поддерживают руками бандитов. Иногда от этих руководителей и прямо можно слышать, что «нам ваша работа не нужна, нам нужно ваше мучение» (оперуполномоченный порта Михайловского Зырянского управления). Иногда подобные князья хотят повеселиться и устраивают гладиаторские побоища. Так, летом 1953 года подобранная группа вооруженных бандитов численностью 80 человек была спущена на 140 человек честных людей, стремящихся быстрее освободиться и исправиться. В то время, когда происходило кровавое побоище, в трюме баржи, прокурор и начальник Зырянского управления спокойно наслаждались у люков баржи зрелищем. Жизнь человека в лагере дешевле собачьей.
Ex-Zyx: Везде обсуждают саратовское убийство 9-летней Лизы Киселевой. Требуют вернуть смертную казнь. Но почему-то никто не поднимает тему доверия к ранее НЕОДНОКРАТНО судимым. Сознавшийся Тувалин был ранее судим ШЕСТЬ РАЗ в т.ч. и за изнасилования. И - как с гуся вода... Можно ли считать нормальным ТАКОЕ поведение 35-летнего вроде бы вменяемого мужика? И можно ли считать достаточной ТАКУЮ систему безграничного доверия к таким "гусям"? Если человек человеку - сторож, то и выпускать рецидивиста на свободу надо за поручительством и подписью его родителей или родственников с соответствующей реальной долей их ответственности за неоправданное доверие. А если поручиться некому - то однозначно колония-поселение. Пока не поручатся.
Editor7: толку с того поручительства. Раньше (и сейчас?) участковый должен был держать на контроле всех судимых, тем более рецидивистов. Контроль родственников надёжнее? и судя по цифрам, его могли отмазывать, кто. М.б. потенциальные поручители. Общий принцип гласит: полиция может защитить трудящегося лишь случайно как побочный эффект её основной функции: охрана государства = машины подавления жителей гаражей жителями рублёвок. Есть ли в среде жителей гаражей другая система, не знаю
Alex Dragon: Думаю, надо начинать с вопроса «каковы социальные причины преступности?» То что он там ходил-выходил — да думаю проще всё, зоны переполнены, если всю мелочь держать многими годами — никаких колоний и тюрем не хватит. А вот насчёт всяких инициатив на этот счёт со стороны граждан насчёт «вернуть смертную казнь» и вообще завернуть гайки скажу следующее (писал пару дней назад в один блог): А ну как возьмут да пойдут на встречу? Вернут взад. По многочисленным просьбам, от имени и по поручению. Только ты вспомни, что нормы по закручиванию гаек любят вводить с лихвой и дальним прицелом. И раньше казнь полагалась и, например "за измену родине". Каковая ныне измена будет пониматься исключительно как измена правящей власти. А там, глядишь, и столыпинские галстуки вспомнят, и военно-полевые суды. Ты готов жить по нормам правления Николая Александровича или его почтенного батюшки? Только тогда хотя бы какое-никакое революционное движение было, а сейчас оно очень будет долго расскачиваться. И заморозки прежде чем оно хотя бы оформится как таковое - на фиг надо? А пидарасы всякие - это тоже ведь следствие жизни при капитализме. Устранять надо причины, а не следствия. И не потакать самосудам. Существующая уголовная процедура всё же лучше, чем отсутствие вообще оной. Это ведь тоже можно обратить против народа же. Толпа дышит исключительно эмоциями, и иди его знай, в какую сторону она повернёт, когда какой-нибудь провокатор крикнет "Фас! Ату его!" Сегодня может быть это настоящий убийца, а завтра ты сам. Это ты сегодня поёшь песенки под красным флагом 9 мая. А завтра это может стать поводом для смерти. Ты спешишь куда-то?
Ex-Zyx: Историк Покровский в свое время тоже универсально объяснял все исторические коллизии исключительно товарно-денежными отношениями. Отвергли за вульгаризацию. Тут надо, действительно, на мотивацию смотреть. Ну, разоблачили бы его самозахват гаража - что. посадили бы? Скорее всего - административная ответственность была бы (и то, с доказательствами туговато тут будет). А тут - явно неадекватная реакция. Собственно и с прошлым изнасилованием у него вышло так же. Тормозов нет, явный неоднократный психопат. Тут не участковый нужен, а надзиратель. Или хотя бы санитар. А насчет социальных корней - да, он порождение лихих 90-х, скорее всего. НО ТАКОВЫЕ - ВЫШЛИ. А он так не вышел из беспредела, жмурик - ему просто не стыдно (в 35 лет!). При поручительстве же за него родичи берут на себя реальную ответственность по УК (даже при их условном наказании). А участкового просто переведут на другой участок, поплоше. Ну или уволят. Но не осудят!
Ex-Zyx: Про ФСИН: https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/10/22/82451-pyat-let-otsidki-tochka-nevozvrata?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com В России самое большое в Европе число заключенных на душу населения, неоправданно длительные сроки заключения по ненасильственным преступлениям и высокий уровень рецидива, следует из нового доклада Общероссийского гражданского форума (ОГФ) «Преступления и наказания: что делать с российскими тюрьмами?» Государство не справляется со своими базовыми функциями в области обеспечения безопасности, разрушая при этом жизни людей, хотя бы однажды попавших в места лишения свободы.
Ex-Zyx: Отлучка во вдохновение: https://zen.yandex.ru/media/kurgan.ru/ostupivshimsia-jenscinam-kotorye-ne-hoteli-jit-dali-karandashi-i-kraski-i-vot-chto-iz-etogo-vyshlo-5e5e10d9f9af6a13103b7213 — Важно наполнить жизнь людей, которые преступили закон, позитивными событиями и занятиями, – говорит психолог ИК-7 Эльвира Некрасова. – Выражая посредством искусства свои чувства, женщины отвлекаются от негативных мыслей. Участницы конкурса создали работы с глубоким смыслом, сумели сформулировать и объяснить через художественные образы свое понимание любви к жизни.
Ex-Zyx: Дай, Джим на счастье лапу мне... https://echo.msk.ru/news/2975110-echo.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com ...Это ведь и занятость людей, и стоимость, и, если хотите, перевоспитание. И животные перевоспитываются, и человек
полная версия страницы