Форум » Этика, психология, философия... » Лингвистика » Ответить

Лингвистика

Джигар: Ответвление темы «Повесть «Дальняя связь». — A. D. Тэй Рам, уважаемый, спасибо за подробное разъяснение употребления личных местоимений в африкаанс. Кстати, последний пример с «профессором», полностью совпадает с употреблением в персидском языке специальной формы местоимения ايشان «они». Согласен с вашим объяснением про «купе». Убедили. Тэй Рам, у меня там был ещё вопрос касающийся строя языка будущего. Мне интересно было бы знать ваше мнение, как профессионального лингвиста. Как вы думаете, этот предполагаемый единый язык Будущего будет аналитическим или флективным?

Ответов - 299, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

A.K.: Лингвистика, ёлки палки! Почти что "языкознание".

Трак Тор: Азъ есмь... Паки и паки...

Cторонник диалектики: Трак Тор пишет: Есть предложение: считать на Ноогене пятницу Днём Опричника Повывел я измену из Казани, Резани, и из Астрахани, Повывел измену из Чернигова, Да повывел измену из Новагорода, Как повыведу изменушку из каменной Москвы!.. Сказывай, собака, про измену великую! Ты на братца скажешь, так братца не видать, На себя скажешь, то свою головку потеряешь... Когда мы были во Новегороде, Которыми мы с тобою улицами ехали, Секли-рубили до единаго... По воротам мы записи повыписали, По углам номера выставливали, Что эти улицы пленённыя-казнённыя... Выходил тут царь да на крутой крылец, Скричал как царь да громким голосом: "Где мои палачи немилостивы? Берите Фёдора Ивановича за белы руки, Ведите на то болото на Житное, На ту на плаху на дубовую, Отрубите ему буйну голову, Предайте вы его смерти скорыя!" Как во том ряду во гостиноем, В той во лавке во угольныя, Стоял малая-Малюта... вор Скурлатов сын... Шёл и брал Фёдора за белы руки, За белы руки да за златы перстни, Выводил он Фёдора на крутой крылец, Скидывал он платья цветныя, Надевал платья опальныя, Садил во карету во тёмную, Повёз его на то болото на Житное, Ко той ко плахе дубовыя... (из русской исторической песни об Иване Грозном, записанной П.Н. Рыбниковым в Пудоге. Рыбников. № 136) click here Надо заметить, что памятник Ивану IV уже поставили. На монументе «Тысячелетие России» его нет (среди 128 фигур). А вот теперь ему одному памятник поставили! Что бы это значило?


Ex-Zyx: Пофильтруем базар? Взято в Сети: Применение теории информации к поиску сигналов внеземных цивилизаций Если вы ищете сигналы инопланетных цивилизаций, то почему бы вначале не попрактиковаться на каких-нибудь системах передачи информации, не принадлежащих человеку, существующих на нашей планете? У китов глобальная коммуникационная система существует уже миллионы лет – дольше, чем вообще существуют Homo sapiens. Пчёлы, общающиеся друг с другом частично при помощи танцев устраивали демократические дебаты по поводу лучших мест для роения за миллионы лет до того, как люди придумали демократическую политическую систему. Полно и других примеров. Никто из моих знакомых, изучивших систему коммуникаций других животных, никогда после этого не делал заключения, что этот вид оказался тупее, чем он думал. Изучая средства связи животных, мы с коллегами разработали новый тип детектора, фильтр «коммуникационного интеллекта», определяющий, принадлежит ли сигнал из космоса технологически продвинутой цивилизации. Большинство предыдущих попыток в проекте SETI искали радиопередачи в узком диапазоне частот или быстро мерцающие оптические сигналы. Судя по нашим знаниям в области астрофизики, такие сигналы были бы явно искусственными, и их открытие означало бы наличие технологий, способных передавать сигнал на межзвёздные расстояния. SETI обычно выбрасывают из рассмотрения широкополосные радиосигналы и медленные оптические импульсы, чьё происхождение менее очевидно. Хотя эти сигналы вполне могли быть посланы разумными существами, они могут исходить и из естественных источников радиоволн, например, межзвёздных газовых облаков, и у нас до сих пор не было хорошего способа различать их. Проще говоря, мы уже могли получить сообщение от разумных существ и пренебречь им, поскольку оно не оправдало наших ожиданий по поводу того, как должен выглядеть такой сигнал. Именно это может быть причиной того, что за 50 лет поисков мы так и не обнаружили никаких межзвёздных коммуникаций. За последние полтора десятилетия мы с коллегами придумали способ лучше. Мы применяли теорию информации к системам связи людей и животных, и теперь можем точно сказать, в каком случае определённые живые существа передают друг другу сложные идеи, даже не зная, что они говорят. Мы используем термин «система связи», чтобы не решать заранее, есть ли у других видов язык в человеческом понимании этого слова. Сложные коммуникации подчиняются общим правилам синтаксиса, из которых следует наличие того, что можно назвать «разумным содержимым». Если у нас есть достаточно большой кусок сообщения, мы можем оценить степень его сложности или структуру правил. В математике теории информации эта структура называется "условной информационной энтропией" и составляется из математических связей между элементарными единицами коммуникации, такими, как буквы и фонемы. В повседневной речи мы считаем такой структурой грамматику, а на более базовом уровне – составление слов и предложений из звуков. И впервые в SETI Institute в Маунтин-Вью в Калифорнии мы начали искать такие структуры в собранных SETI данных. Мои коллеги, Бренда Маккован, Шон Хансер из Калифорнийского университета в Дэвисе, и я решили изучать существ, как социально сложных, так и сильно зависящих от акустической связи, и использующих звуковые сигналы, которые мы могли бы классифицировать. Поэтому нашими первыми тремя испытуемыми стали дельфины афалины (Tursiops truncatus), обыкновенные беличьи обезьяны (Saimiri sciureus) и горбатые киты (Megaptera novaeangliae). Один аспект человеческой лингвистики, проявившийся в ранних исследованиях слов, букв и фонем, известен, как закон Ципфа, по имени гарвардского лингвиста Джорджа Ципфа. В английских текстах букв «e» больше, чем букв «t», букв «t» больше, чем букв «a», и так далее, вплоть до самой редко используемой «q». Если построить список букв от «e» до «q» по убыванию частоты, и построить частоту их использования на логарифмическом графике, то эти значения улягутся на наклонённой под 45 градусов прямой – то есть, на прямой с уклоном в -1 [Проще говоря, частота использования n-й буквы обратно пропорциональна её порядковому номеру n / прим. перев.]. Если сделать то же самое с текстом, составленным из китайских символов, получится такой же уклон. То же будет верным для букв, слов или фонем для разговоров на японском, немецком, хинди и десятках других языков. А младенческий лепет не подчиняется закону Ципфа. Его уклон меньше -1, поскольку он издаёт звуки почти случайно. Но по мере изучения языка уклон постепенно увеличивается и достигает -1 примерно к возрасту 24 месяцев. Математические лингвисты утверждают, что этот уклон в -1 говорит о том, что в последовательности звуков или символов письменности содержится достаточно сложности, чтобы принадлежать к языку. Это необходимое, но не достаточное условие – то есть, это первая проверка на сложность, но не доказательство её наличия. Сам Ципф считал, что причина этого уклона в -1 кроется в компромиссе, который он называл «принципом наименьших усилий». Это баланс между передающим индивидом, пытающимся израсходовать поменьше энергии на отправку сигнала, и принимающим, желающим получить больше избыточности, чтобы убедиться в получении всего сообщения целиком. Главное в применении теории информации – изоляция единиц сигнала. К примеру, если построить все точки и тире из азбуки Морзе на графике, мы получим уклон Ципфа порядка – 0,2. Но если принять за элементарные единицы последовательности точек и тире – точка точка, точка тире, тире точка и тире тире, а также более длинные вариации – то уклон будет меняться в сторону -1, отражая то, как в этой системе кодируются буквы алфавита. Таким способом можно при помощи обратной разработки распознать изначальные единицы смысла. Большинство лингвистов предполагали, что закон Ципфа характеризует только человеческие языки. Мы с радостью узнали, построив частоту свистков взрослых афалин на графике, что и они также подчиняются закону Ципфа! Позже, когда в «Морском мире» в Калифорнии родилось два маленьких афалинчика, мы записали их младенческие посвисты и обнаружили, что для них наклон Ципфа соответствовал таковому для бормотания человеческих младенцев. Получается, что младенцы дельфинов бормочут и свистят, разучивая свою систему коммуникаций примерно так же, как человеческие младенцы изучают язык. Когда дельфинам исполнилось 12 месяцев, частота распределения звуков в их свисте достигла уклона в -1. Хотя нам ещё предстоит расшифровать, что говорят дельфины, мы установили, что у них и китов есть коммуникационные системы с внутренней сложностью, приближающейся к человеческому языку. Эта сложность делает общение отказоустойчивым. Любое существо, обменивающееся информацией, должно иметь возможность делать это, несмотря на окружающий шум, препятствия и другие явления, вмешивающиеся в распространение сигнала. Человеческий язык структурирован так, чтобы обеспечить избыточность. На базовом уровне эта структура определяет вероятность появления заданной буквы. Если я скажу вам, что задумал слово, вы можете догадаться, что первой буквой этого слова будет «t», поскольку эта самая популярная первая буква для слов в английском языке. Ваша догадка будет наиболее вероятной, но мало информативной. Можно сказать, что вы выбрали самый лёгкий из вариантов. Если бы вы остановились на букве «q», и угадали, вы получили бы некую более точную информацию о задуманном мною слове, если оно и правда начинается на «q». Пойдём дальше. Если бы я сказал, что я думаю о второй букве в слове, первой буквой которого будет «q», вы бы сразу угадали, что эта буква – «u». Почему? Потому, что вы [англоязычный читатель] знаете, что эти две буквы в английском встречаются вместе почти со 100% вероятностью. Чтобы догадаться о недостающей информации, вы воспользовались не только вероятностью появления букв, но и условной вероятностью, связанной с двумя буквами – вероятностью того, что в слове будет буква «u», если известно, что буква «q» уже есть. Наш мозг использует уловные вероятности, когда необходимо исправлять ошибки в передаче информации – нечёткий текст на распечатке с кончающимся картриджем, или плохо различимые слова в шумном телефонном звонке. В английском языке условные вероятности можно задавать вплоть до девяти слов подряд. Если одно слово пропущено, можно догадаться, что это за слово. Если пропущено два слова подряд, всё ещё часто можно восстановить их из контекста. Короткий пример предложения без одного слова: «Как ___ чувствуете себя сегодня?». Легко можно догадаться, что пропущено «вы». Теперь рассмотрим предложение без двух слов: «Как ___ ___ себя сегодня?» Там может быть: «Как Иннокентий чувствует себя сегодня?» Могут быть и другие варианты. Очевидно, что чем больше слов пропущено, тем сложнее понять их из контекста, и тем меньше их условная вероятность. Для большинства письменных языков человечества условная вероятность исчезает, когда оказывается пропущено порядка девяти слов подряд. Если пропущено 10 слов, у вас не будет никакого представления о том, что это могли быть за слова. На языке теории информации это значит, энтропия человеческого слова достигает девятого порядка. Мы обнаружили подобные условные вероятности и в системах общения животных. К примеру, мы записывали звуки общения горбатых китов в юго-восточной Аляске вместе с Фредом Шарпом из Фонда китов Аляски. Горбатые киты известны своими песнями, которые обычно записываются, когда они подходят к Гавайям для размножения. На Аляске их звуки очень отличаются: звуки, предназначенные для загона рыб в сети, состоят из бульканий и социальных криков, а не песен. Мы записали эти вокализации как в присутствии, так и в отсутствии шума от лодки. Мы подсчитали, до какой степени океан работает как статика в телефонной линии. Затем мы использовали теорию информации, чтобы оценить численно, насколько китам нужно было бы замедлять свою вокализацию, чтобы обеспечить приём сообщений без ошибок. Как и ожидалось, в присутствии шума от лодки киты замедляли скорость вокализации, точно так же, как человек замедляет разговор по телефону при наличии шума. Но замедлялись они всего на 3/5 от той величины, которую они теоретически должны были бы достичь, чтобы обеспечить передачу сообщений без неверных толкований. Как же они сумели обойтись таким несильным замедлением, когда окружающий шум явно требовал большего? Мы некоторое время размышляли об этом, а потом поняли, что в их системе общения структура правил наверняка такова, что оставшиеся две пятых части сигнала можно восстановить. Горбатые киты использовали условные вероятности их звукового аналога слов. Им не нужно было получать всё сообщение целиком, чтобы иметь возможность заполнить пустые места. Мы нашли внутреннюю структуру и в общении дельфинов. Разница была в том, что у дельфинов основных сигналов порядка 50, а у горбатых китов их сотни. Сейчас мы собираем информацию, чтобы определить, какова максимальная степень энтропии у системы коммуникаций горбатых китов. Чтобы проверить возможность нашего подхода отделять астрофизику от разумных сигналов, мы перешли к примерам из радиоастрономии. Когда в 1967 году астрономы Джоселин Белл Бёрнел и Энтони Хьюиш открыли звёздные пульсары, их прозвали «МЗЧ», то есть «маленькие зелёные человечки» [LGM]. Из-за чёткой периодичности этих радиоисточников некоторые учёные начали рассуждать, что они могут быть маяками продвинутых внеземных цивилизаций. С помощью Саймона Джонстона из Австралийского национального радиоастрономического общества мы проанализировали импульсы пульсара в Парусах и получили наклон Ципфа в -0,3. Это не соответствует ни одному из известных языков. Кроме того, мы не нашли в сигналах пульсара практически никакой условно-вероятностной структуры. И в самом деле, сегодня известно, что пульсары – это естественные остатки сверхновых. Получается, что теория информации легко может различить мнимый разумный сигнал и естественный источник. Сейчас мы анализируем микроволновые данные, полученные с Антенной решётки Аллена института SETI, состоящей из 42 телескопов, обозревающих в диапазоне от 1 до 10 ГГц. Кроме обычной схемы поиска радиоволн узкого диапазона мы начинаем применять меры из теории информации. Если мы, к примеру, найдём сигналы, подчиняющиеся закону Ципфа, это вдохновит нас на продолжение работы и на поиски синтаксической структуры в сигналах в попытке определить сложность потенциального сообщения. Для передачи знаний даже очень продвинутой внеземной цивилизации нужно будет подчиняться правилам теории информации. Пусть мы, вероятно, и не сможем расшифровать такое сообщение из-за отсутствия общих символов (та же проблема есть у нас с горбатыми китами), мы сможем получить представление о сложности их системы связи – а следовательно, и мыслительных процессах. Если, к примеру, условные вероятности сигнала, найденного в SETI, будут 20-го порядка, это будет означать не только искусственную природу сигнала, но и огромную сложность языка по сравнению с любым земным. У нас появится количественная мера сложности мыслительных процессов передающих информацию внеземных существ. Лоуренс Дойл – директор Института метафизики в физике [Institute for the Metaphysics of Physics] из Колледжа Принципия, шт. Иллинойс, и организатор Группы квантовой астрофизики в Институте SETI. Он был членом миссии Кеплер в НАСА, и руководил командой, обнаружившей первую планету с кратной орбитой (прозванную Татуином). Источник: geektimes.ru

SEN7759: Вот здесь создаётся учебник базового эсперанто, в котором используются лишь 900 морфем. https://vk.com/topic-42815027_42344627

SEN7759: Послушайте три песни на эсперанто https://youtube.com/watch?v=TMuecKxo9JA&t=0s&index=4&list=PLrHTBT4qo1pwNmqYcZxuL-G_h0xcTlGJx https://youtube.com/watch?v=303M_aU1WIc https://youtube.com/watch?v=fOBkKcbJUAE

Iu: )) Пропогандисты эсперанто работают 1.Тупо 2.Навязчиво 3.Систематично 4.Схематично (предсказуемо) 5.Тривиально(без инноваций) Как и любая другая религиозная секта. Язык у них это лишь предлог. По-сути, плевали они сами на энтот язык. Смотрите в КОРЕНЬ - энто ЭВРОПЕЙЦЫ. Им нетрудно вырезать ваши кишки и скальпы. Шлите их подальше, вовремя! Под любой ЛИЧИНОЙ! Особенно если они будут вас учить МИЛОСЕРДИЮ, дружбе и честности. ЭВРОПЕЙЦЫ - используют любую религию или даже веру или знание, лишь в целях отправления своего ГЕДОНИЗМА Они не фиксируются на священных постулатах для целей развития Интеллекта. То бишь, они как в сказке про СИНДБАДА Морехода - те ОБЕЗЬЯНЫ которые ночью сходят на город и начинают имитировать ЛЮДЕЙ. Потому у них(эсперантистов) главной РЕКЛАМОЙ является ситуация: Прикинь! Заходишь ты в БАР! А там за столиком сидят и хлещут ПИВО: индус, поляк, брит и японец и обсуждают ситуацию на Украине =================================== А вот развязочку они никогда не упоминают. Обсуждают, обсуждают, обсждают и вдруг кто-то под себя делает лужу. И конец обсуждению

Iu: )) То что ЭСПЕРАНТИСТЫ не могут предложить никаких НОВЫХ т.е. ПРОРЫВНЫХ методов изучения своего ЭСПЕРАНТО должно НАСТОРАЖИВАТЬ Ибо по-Марксу должно быть все иначе. ЗЫ НОвый язык - НОВЫЙ МЕТОД изучения Если новизна не имеет отношения к Интеллекту - то это ЛИНГВИСТИЧЕсКИЙ ПУЗЫРЬ А все эти ихние МАССОВКИ с распитием пива и песнями под гитару - это типичная полит-технология 2000 летней давности Момента, когда ЭВРОПЕЙЦЫ исползуя новую по тем временам идеологию ХРИСТИАНСТВА - ловко но тупо киданули доверчивых Израильтян.

SEN7759: 1. Первая книга об эсперанто была написана на русском языке подданным Российской Империи. Первый период распространения эсперанто был назван русским (90% эсперантистов были тогда русскоязычными). 2. Прочитайте высказывания выдающихся русских об эсперанто в этой теме, комментарий от 26.06.16 13:21. 3. Эсперанто очень близок к русскому, об этом даже диссертации имеются. Вот автореферат одной из них. http://www.marquez-art.ru/konsultoj/kontribuo-1.htm

Ex-Zyx: Лев Толстой эсперанто уважал... Кстати - в Казани есть улица Эсперанто!

Iu: Лев Толстой эсперанто уважал... )) А потом попробовал выучить этот эсперанто и обломался и понял что одно дело ЯЗЫК, а второе дело ИДИОТЫ, которые его рекламируют

SEN7759: 1. Улицу Эсперанто в Казани уже переименовали... 2. Л.Н. Толстой "не обламывался", он просто ознакомился с языком и дал разрешение перевести на эсперанто и напечатать несколько своих произведений (что и было сделано). Его мнение о языке привожу полностью. "105. Воронежским эсперантистам. 1894. г. Апреля 27. Москва. Милостивые государи. Я получил ваши письма и постараюсь, как сумею, исполнить ваше желание, т, е. — высказать свое мнение о мысли вообще всенародного языка и о том, насколько язык эсперанто (1) соответствует этой мысли. В том, что люди идут к тому, чтобы составить одно стадо, с одним пастырем разума и любви, и что одной из ближайших предшествующих ступеней этого должно быть взаимное понимание людей друг друга, в этом не может быть никакого сомнения. Для того же, чтобы люди понимали друг друга, нужно или то, чтобы все языки сами собою слились в один (что если и случится когда-либо, то только через очень большое время), или то, чтобы знание всех языков так распространилось, чтобы не только все сочинения были переведены на все языки, но и все бы люди знали так много языков, чтобы все имели возможность на том или другом языке сообщаться друг с другом, или то, чтобы был избран всеми один язык, которому обязательно обучились бы все народы, или, наконец, то (как это предполагается волапюкистами и эсперантистами), чтобы все люди разных народностей составили бы себе один международный облегченный язык и все обучились ему. В этом состоит мысль эсперантистов. Мне кажется, что последнее предположение самое разумное и, главное, скорее всего осуществимое. Так я отвечаю на первый вопрос. На второй вопрос — насколько язык эсперанто удовлетворяет требованиям международного языка, — я не могу ответить решительно. Я не компетентный судья в этом. Одно, что я знаю, это то, что воляпюк (2) показался мне очень сложным, эсперанто же, напротив, очень легким, каким он должен показаться всякому европейскому человеку. (Я думаю, что для всемирности в настоящем смысле этого слова, т. е. для того, чтобы соединить индийцев, китайцев, африканские народы и пр., понадобится другой язык, но для европейского человека эсперанто чрезвычайно легок.) Легкость обучения его такова, что, получив лет шесть тому назад эсперантскую грамматику, словарь и, статьи, написанные на этом языке, я после не более двух часов занятий был в состоянии, если не писать, то свободно читать на этом языке. Во всяком случае, жертвы, которые принесет каждый человек нашего европейского мира, посвятив несколько времени на изучение этого языка, так незначительны, а последствия, которые могут произойти от усвоения всеми, —хотя бы только европейцами и американцами — всеми христианами — этого языка так огромны, что нельзя не сделать этой попытки. Я всегда думал, что нет более христианской науки, как знание языков, то знание, которое дает возможность общения и единения с наибольшим количеством людей. Я не раз видал, как люди становились во враждебные отношения друг к другу только от механического препятствия к взаимному пониманию. И потому изучение эсперанто и распространение его есть несомненно христианское дело, способствующее установлению царства божия, того дела, которое составляет главное и единственное назначение жизни человеческой. Лев Толстой 27 апреля 1894. Печатается по подлиннику, написанному рукой И. М. Трегубова. Дата и подпись рукой Толстого. На подлиннике надпись адресата: "Получено от г-на Трегубова из Москвы 1894 г. 6 мая. — Василий Кравцов". Кроме подлинника, сохранился черновик-автограф, несколько отличный от окончательного текста. Впервые опубликовано в газете "Неделя" 1894, N 24 от 12 июня, стр. 767--768. . Василии Львович Кравцов— участковый мировой судья в г. Воронежа. Ответ на письмо Кравцова от начала апреля 1894 г. (не сохранившееся в АТ), написанное от имени кружка приверженцев языка эсперанто). (1) Эсперанто — искусственный язык, изобретенный варшавским врачом Л. Л. Заменгофом. (2) Воляпюк (Volapuk) — искусственный язык, изобретенный в 1880 г. пастором И. М. Шлейером."

Iu: )) Печатается по подлиннику, написанному рукой И. М. Трегубова. Дата и подпись рукой Толстого. )) Свадебный эсперантист ТОЛСТОЙ мог ставить подписи на чистом лингвише а больше и не надо было. после не более двух часов занятий был в состоянии, если не писать, то свободно читать на этом языке. )) Такие МАРКЕТИНГОВЫЕ ХОДЫ должны настораживать покупателя учебников. ЗЫ Я тоже могу читать свободно все что могу прочитать свободно за 2 часа, 1 час или любой другой промежуток времени.

Iu: )) Моральный облик и интеллектуальный уровень полемики тех кто продвигает ЭСПЕРАНТО на 100% совпадает с сектантами всяких родов "свидетелей ИЕГОВЫХ" и распространителей ОРИФЛЭЙМА, гербалайфа и т.п. Расчет построен на то, что ЯЗЫК представляет из себя довольно нетривальную штуку чтобы мошенников вычислили. Обещание выучить язык БЫСТРО - выбивает восприятие из рациональной плоскости. Хотите прожить ЖИСТЬ быстро? Хотите поиметь СЕКС быстро? То есть изучение ЯЗЫКА приравнено сиими "ЛИНГВИСТАМИ" к некой нежеталельной ТЯГОМОТИНЕ Такое положение возможно если перед вами действительно КИДАЛЫ и МОШЕННИКИ понятие не имеющие о процессе изучения языка. Суют этого ТОЛСТОГО вечно в эсперанто который там не пришей к половой щели рукав

Iu: )) Язык нельзя выучить НИ БЫСТРО - НИ МЕДЛЕННО Его можно выучить только ТВОРЧЕСКИ Потому Конечно, ИДЕАЛЬНО находится в окружении детей до 12 лет.

SEN7759: К. Э. Циолковский писал: "Каждый человек должен быть проникнут высшими идеями, ведущими всех людей к счастью и совершенству. Таковы мысли о единении и братстве всех народов. Но какое может быть братство, если, вследствие различия языков, мы друг друга не понимаем! ..." "Разумеется, эсперанто самый лучший из всех искусственных языков. Несомненная простота алфавита, изумительная легкость грамматики, распространенность словаря делают его изобретателя бессмертным". Эсперанто - выразительный язык, в настоящее время на нем издаются десятки газет и журналов, вещают несколько радиостанций, работает интернет-телевидение. В интернете легко найти много интересных собеседников, тысячи литературных произведений, десятки учебников и словарей, более тысячи песен и несколько художественных фильмов. Среди тех, кто подписал петицию в ООН о применении эсперанто, было 1607 лингвистов. А несколько выдающихся членов Французской Академии назвали эсперанто "шедевром логики и простоты". Всемирная Эсперанто-Ассоциация (UEA - в консультативных связях с ЮНЕСКО) объединяет делегатов 120 стран мира, а также международные, государственные, профессиональные и др. ассоциации и союзы. Во всемирных конгрессах эсперанто принимают участие тысячи эсперантистов со всего света - люди всех профессий и возрастов. Программы этих конгрессов разнообразны: научные лекции, встречи по интересам и профессиям, экскурсии, концерты, спектакли, конкурсы. Эсперанто изучается в некоторых школах и университетах. Существуют международные эсперантские общества медиков, математиков, журналистов, железнодорожников, вегетарианцев, туристов и др. Cегодня развитие языка контролирует Академия Эсперанто. Широкое распространение эсперанто может дать: более доступное для простых людей общение с иностранцами; получение полноценного образования во всех странах, поскольку будут доступные учебники на простом, логичном и выразительном языке; прямые доступы к первоисточникам в различных странах, что снизит возможность искажений информации, манипуляций, издержки на переводы; возможность избежать чуждого влияния на национальные языки и ассимиляции; возможность создать единый язык для научных изданий и конференций. Все это способствует взаимопониманию между народами, справедливости и прогрессу, укрепляет мир. Одним из первых эсперантистов был выдающийся русский композитор С.И. Танеев, учитель Скрябина и Рахманинова. На языке эсперанто им написаны несколько романсов, на нём же С.И. Танеев вёл свой дневник. Среди сторонников эсперанто были Л.Н. Толстой, М. Горький, Жюль Верн, Махатма Ганди, Б. Шоу, Г. Уэллс, Р. Тагор, Р. Роллан, J.R.R. Tolkien, Г. Гаррисон, В.Я. Ерошенко, Bing Xin, Абдул-Баха, Дэгучи Онисабуро, Лу Синь, А. Барбюс, Ф. Нансен, Г. Эйффель, Л. Люмьер, A. Meillet, O. Bilac, R. Cecil, Н. Хикмет, А.В. Луначарский, М.В. Исаковский, Ш. Усманов, Г. Тукай, Ф. Амирхан, Н.И. Кузнецов, В.Г. Мессинг, К.Э. Циолковский, А. Пуанкаре, Р. де Соссюр, А. Эйнштейн, У. Рамзей, В. Освальд, Б. Майер, Р. Дизель, Э. Коттон, Б. Фаркаш и многие другие выдающиеся люди. Замечательный лингвист И.А. Бодуэн де Куртенэ, изучив эсперанто за 20 часов, в течение всей жизни оставался его пропагандистом. «Эсперанто является не более или менее обстоятельно выработанным проектом языка, а языком законченным и готовым для всеобщего употребления», - писал он. До Первой мировой войны эсперанто распространялся достаточно быстро, о чем косвенно свидетельствует мнение императора Вильгельма II: "Разница языков - важнейшее из препятствий на пути к единению народов, которое, как видит каждый мыслящий человек, растет изо дня в день. Распространение эсперанто среди всех народов земли не есть утопия, а факт осуществляемый". Почему национальный язык не годится на роль международного? Это даёт ничем не оправданное преимущество представителям одних наций в ущерб другим (что противоречит международным принципам и нормам); нет и не будет согласия в выборе такого языка (насколько люди всех стран чувствительны к ущемлению родного языка, известно из истории - попытки предоставления преимуществ чужому языку не раз приводили к острым конфликтам); изучение другого национального языка до приемлемого уровня - непропорционально сложная задача (часто произношение слабо связано с написанием слов; огромное количество слов, которые необходимо заучивать и т.д.). Для уменьшения количества запоминаемых слов в эсперанто используются международные, общеизвестные слова (например, studento, filmo, teatro, telefono), слова из латыни и многих европейских языков; с помощью приставок и суффиксов от одного корня можно образовать больше десяти слов. Грамматика эсперанто относительно проста: она может быть изложена на нескольких страницах; написание слов соответствует их произношению, ударение - всегда на предпоследнем слоге; порядок слов в предложении - свободный; устная речь сочетает звучность испанского и нежность итальянского. Поэтому на изучение эсперанто требуется примерно в 10 раз меньше времени, чем на изучение любого из иностранных языков. Известно, что для поддержания разговора на бытовую тему на национальном языке надо знать около 1500 слов. Продуманная грамматика эсперанто позволяет сократить число необходимых для этого корней до 500. Само слово "Эсперанто" в переводе означает "надеющийся". Именно так, "Doktoro Esperanto" - доктор Надеющийся, подписался Л. Заменгоф под первым учебником эсперанто. Он понял, что международным может стать лишь такой искусственный язык, который вбирает в себя все ценное и разумное из естественных, и надеялся на то, что международный язык будет способствовать объединению людей во всем мире... Язык, претендующий на звание международного, должен быть нейтральным, относительно легким, доступным для каждого, благозвучным, с простой грамматикой, но богатой лексикой, гибким, легко вбирающим в себя все новое и адаптирующим под свою систему...Всем этим требованиям и удовлетворяет проект, который составил д-р Л. Заменгоф.

Iu: )) Без понимания процесса того как люди НАУЧАЮТСЯ языку все эти потуги СИЛОВОГО внедрения эсперанто ОБРЕЧЕНЫ Сами по-себе эсперантисты не представляют из себя даже ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ ЭЛИТЫ Так что не надо ПОДМЕНЯТЬ понятия Никаких идей кроме САМЫХ ПРИМИТИВНЫХ у них нету. доступное для простых людей общение с иностранцами )) Общение - это Обмен ЗНАНИЯМИ А если ОБЩЕНИЕ протекает без обмена ЗНАНИЕМ то это скатывается в прокачку АЛКОГОЛЯ через печень и спермы через БЛ.ДСТВО Но нас ведь не интересуют блевоты и бастардные гены других наций - нас интересуют их ЗНАНИЯ

Iu: )) Мне вообще, кажется что тот же КОРОЛЕВ придумывая РАКЕТЫ приходил в УЖАС от мысли что никуда особо на них не улетишь И что пройдет время и весь этот ПАФОС надоест до чертиков - люди привыкнут и перестанут обращать внимание на космонавтов Вскроется глубинная ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ ИМПОТЕНЦИЯ того метода научного мышления. Что и случилось ярко к 90м, и с ЭСПЕРАНТО произошло тоже самое Людям в нем нету смысла. ЭСПЕРАНТО == ОТСТОЙ РАКЕТА == ОТСТОЙ

SEN7759: "РАКЕТА == ОТСТОЙ" Что вы делаете на этом форуме и почему вас терпят...?



полная версия страницы