Форум
Бешеный принтер
Alex Dragon: сабж
Ответов - 111, стр:
1 2 3 All
Alex Dragon: Вот пришёл бы кто к Христу и начал рассказывать: не надо заострять, давайте как-то сгладим углы, соотнесём с современной идеологией… Александр, вы ведь вроде у нас тут большой спец по православным, должны представлять, что даже абсолютно оппортунистическая и реакционная РПЦ в открытую, на люди, сочла бы подобное предложение Христу абсолютно беспринципным. Дескать, что царства земные по сравнению с Царством Божием и что суета приниженная по сравнению с миссией христовой? Или к Ленину бы кто пришёл: дескать, не будем дразнить гусей? Так и ответьте: что по сравнению с коммунизмом предлагаемая вами лизоблюдская суета?
Александр Гор: Alex Dragon пишет: не надо заострять, давайте как-то сгладим углы, соотнесём с современной идеологией… А давайте поучимся этому у Сат-Ок-а... Допустим, вспомним совсем недавний разговор, в теме «Земля на пути к планете Торманс», как оказывается можно просто, простите наплевать, на изложенный в книгах интернационализм... И заменить его биоэнергетической почвенностью, модной у многих рериховцев... По этой схеме идеями писателя можно вертеть - как угодно! Alex Dragon пишет: Так и ответьте: что по сравнению с коммунизмом предлагаемая вами лизоблюдская суета? А на другое, уважаемый, ефремовцы и не способны! Бурная политическая деятельность, силами, миль пардон, клуба сумасшедших? Не получится... Остаётся только убедить чиновников в том, что Ефремов - великий писатель! Сохранить для потомков... Может быть, даже включить - в школьную программу. Хотя бы что-нибудь нейтральное, вроде «Таис Афинской». Для внеклассного чтения... Ивана Антоновича помнется, уже рекомендовали... А читать Ефремова-то чиновники не будут... Но эта идея в прошлом. Мне думается, что господин Сат-Ок со своим делом справится. Убедит всех, что Ефремов был – религиозный сектант. И быть Ивану Антоновичу великим писателем - в клубе верующих в чудо домохозяек. Грустно... Но ничего тут поделать уже... однако нельзя... (Остаётся только иронизировать)
Сат-Ок: Александр Гор пишет: можно просто, простите наплевать, на изложенный в книгах интернационализм... И заменить его биоэнергетической почвенностью, модной у многих рериховцев... Чел просто не знает значения слов, которые употребляет Да и хроническому бездельнику завсегда проще гадить мерзенько и клеветать. Всё-таки определённо клоунище готово к круглому столу, надо делегировать. У ЕБ вон тоже абстинентный синдром начинается при упоминании Агни-йоги. Тоже мущина готов врать, оскорблять и клеветать - лишь бы грязью кинуться (естественно, мигом забывая про только что заявленный им принцип инверсии - настолько крышу сносит от Живой Этики). В психушку дурачкам пора, а ещё лучше - сразу под решётчатую трансформацию, чтобы к своим годам научились минимально воспринимать реальность . Только карательно-репрессивная медицина ЭВР поможет Не сразу конечно. Но и Москва не сразу строилась. В ЭВР ведь обчество, полное гуманизма, право на клевету блюдут неукоснительно . И не будут мочить, а поставят на путь исправления и сотрудничества с администрацией. Десять лет строгого режима на Меркурии для этого вполне достаточно. Такое моё мнение
Александр Гор: Вот если бы таки концерты(!) господин Сат-Ок... закатывал в правильном направлении, Ефремова бы давно бы изучали в школе как Великого русского писателя... А что! «Технология писем» отработана. То, что Ефремов был антисоветчиком уже и «доказано». И доказывать не надо... Только чуть изменить идейную канву... И только-то.
Сат-Ок: Да, чмо так всегда и поступает - прогнись, умильно улыбнись негодяю, солги, закрой глаза. Такие же вялые сырые тушки осторожно, как бы чего ни вышло, наступали на покрытое искрами света сердце героя.
Александр Гор: Вы, голубчик, мало-по-малу, приближаетесь к уровню Максима... Кстати я заметил, что современные члены МРО всевозможных... не блещут духовностью... Причём не блещут... всё более...
anton_: Александр, во-первых, откуда уверенность, что Николай убеждает, что Иван Антонович - сектант. Вы читали его книгу? То, что Ефремову был близки идеи Агни-Йоги, не в коем случае не делает из него сектанта, так же, как близость идей Хритстианства не делает из человека монаха. А во-вторых, непонятно, откуда у вас столь странные представления о возможности включения Ефремова в госпропаганду. Даже упуская те проблемы, что это принесет - например, изучение в школе отбивает интерес к писателю надолго (я Льва Толстого взял в руки через 15 лет после окончания школы и понял, насколько это великий писатель :) А до этого не мог - следствие уроков литературы). Но вообще, сама эта возможность близка к нулю. Даже если убедить всех, что Ефремов суперпатриотичный и суперправославный писатель, "впихнуть" его в ряды классиков не получится. Потому, что емкость "пула" русских классиков ограничена, и все места в нем давно заняты. Это - системное свойство, "официальных гениев" не может быть много. Кстати, из огромного числа антисоветчиков туда вошли только Солженицын и, условно, Шаламов (ну, может быть еще Бродский, но он не столько антисоветчик, сколько "несоветчик" вообще, и самый известный из советских поэтов на Западе). И то, потому, что за ними стаяла мощнейшая когорта западной антисоветской пропаганды. И все. То есть даже если убедить всех, что Ефремов боролся с советской властью, то все равно, шанс "прорваться в классики" равен нулю. Так какой смысл во всей этой вашей идее о том, что можно сделать Ефремова государственным писателем? Какой смысл скрывать правду и уходить в ложь, если результат этой лжи изначально близок к нулю? Ровным счетом, никакого.
Александр Гор: anton_ пишет: Александр, во-первых, откуда уверенность, что Николай убеждает, что Иван Антонович - сектант. Господин «интеллектуал»... А Вы не могли бы поднапрячься и понять... Что обывателя не интересуют нюансы. Как не интересуют нюансы и чиновника. Вот будут они разбираться, что «...Ефремову были близки идеи Агни-Йоги»... «Но-о...» И я наивно полагал, что такая уверенность возьмётся у любого нормального человека, который хоть немного знаком с реалиями современного российского общества... Из элементарного житейского опыта... Исходя из первого вопроса... У меня нет большого желания отвечать и на остальные. Наверное, для Вас будет загадкой... "Почему?"
Сат-Ок: anton_ пишет: туда вошли только Солженицын и, условно, Шаламов К слову, насколько я слышал о воззрениях Шаламова, антисоветчиком он не был и в этом плане на АИС не похож. Но знаю его плохо, признаюсь.
Александр Гор: Туда скоро войдёт детский писатель Крапивин... А вот Ефремов... может быть через долгие, долгие... до-о-олгие годы.
Alex Dragon: А какое нам дело до обывателей? Это раз. Два. Если вы так ссытесь политический репрессий за чтение неправильных книг и невосторженный образ мыслей, то если дело до них дойдёт, прессовать будут всех и Ефремов тут, не Ефремов — мало кого будет интересовать. Вы, кстати, явно плохо себе представляете кого, как и за что реально прессуют. И на какой стадии оформления фашистского режима. Когда дело доходит до открытого переворота и террора, прессуют просто потому что штурмовикам ваша физиономия не понравилась — слишком умная, красивая или просто без должного трепета. Для таких обстоятельств какие вы там конкретно книги читаете — совершенно никому неинтересная подробность.
Александр Гор: Alex Dragon пишет: А какое нам дело до обывателей? Это раз. Иными словами Вам есть дело до маленькой секты? И только? Alex Dragon пишет: Два. Если вы так ссытесь политический репрессий Это не репрессии... Сектантов считают сумасшедшими во всём мире. Просто применяют к ним разные меры давления. Да иногда дают побуйствовать. Как у нас в девяностые. ________ А я так понимаю, о памяти Ефремова за пределами узкого коллектива, никто урино-испускательных чувств не ощущает?
Сат-Ок: Александр Гор пишет: Сектантов считают сумасшедшими во всём мире. Какие "секты во всём мире", клоуниньо? Существо, поздоровайтесь, вам стучат там уже - маленькие, с пышными хвостиками и кисточками на ушах. Встречайте, они надолго Александр Гор пишет: хоть я и изучал психиатрию, но профиль у меня немножечко другой... Разумеется - по ту сторону смирительной рубашки Александр Гор пишет: Да иногда дают побуйствовать. Как у нас в девяностые. Вот каждое слово золото, а в конце снова некроз слизерина головного мозга. Мы не в "девяностых", ау! Мы "на форуме" . Полном гостеприимства и демократии, благодаря коей вы тут и буйствуете, демонстрируя все навыки фриконавтики .
Александр Гор: Сат-Ок пишет: благодаря коей вы тут и буйствуете Я мог бы этого и не делать. Немого бы Вам подпевал... И Вы бы считали меня своим. Но кто... Вам ещё всё это скажет?.. Хотя рассчитывать на вдумчивую позицию уже не приходится...
Сат-Ок: Открою страшный секрет: я вас своим не считаю уже много лет, задолго до демонстративного "козыряния". Как на кураевском форуме мозг отформатировали в моск, так и не считаю.
Александр Гор: Господи! Открою Вам страшный секрет... Православие обычно рекомендуют неуравновешенным людям, которым было бы неплохо побороться с аффектами. Страстями... Кстати если Вам кто-то ещё, господин верующий в жену художника, рекомендовал веровать во Христа... это совсем не значит, что он верует в него сам... Довольны информацией?
Сат-Ок: Александр Гор пишет: Господи! Открою Вам страшный секрет... Ну зачем же уж так-то уж???.. Да ещё прилюдно...
Сат-Ок: Александр Гор пишет: Православие обычно рекомендуют неуравновешенным людям Вам без рецепта отпустили?
Александр Гор: Я рад, что Вы правильно меня поняли...
Сат-Ок: Я всегда вас правильно понимаю, господин голубчик
Александр Гор: Я всегда знал, что Вы невероятно умны... И даже понимаете, для чего понадобилось православие в современном обществе. Не считая прямой функции официальной идеологии...
Сат-Ок: Александр Гор пишет: И даже понимаете, для чего понадобилось православие в современном обществе. Это не для всех, пусть глупцы истерят. Мы просто знаем ЭТО
Александр Гор: Они не «истерят». Они строят государство. В котором Вам места нет.
Сат-Ок: Александр Гор пишет: Они не «истерят». Голубчик, ну примите ещё ПГМ-компрессик, а то уже мышей секстантских не ловите! Речь же о всяких хулителях Церкви, Школьной Формы на фоне уничтожения образования и лично Того, Кому мы с вами козыряем
Александр Гор: Ну что ж... одну строчку трудно понять... Прошу прощения!
Сат-Ок: Александр Гор пишет: одну строчку трудно понять... Прошу прощения! Сочувствую... залечили?..
anton_: Александр Гор пишет: Сектантов считают сумасшедшими во всём мире. Просто применяют к ним разные меры давления. Да иногда дают побуйствовать. Как у нас в девяностые. Ваше представление о том, что: "Сектантов считают сумасшедшими во всём мире. Просто применяют к ним разные меры давления" весьма далеко от действительности. На самом деле, секты во всем мире (за исключением теократических государств, вроде Саудовской Аравии или Ирана) существуют вполне законно, если их деятельность не выходит за определенный уровень. Та же Аум Синреке вполне сносно чувствовала себя по всему миру до тех пор, пока не перешла к террористической деятельности. Именно с этого момента АС запрещена во всем мире. А до того - вполне легальная организация. То же можно сказать и про абсолютное большинство сект. От "Свидетелей Иеговы" до сайентолов, которые в большинстве своем действуют вполне легально. Проблемы возникают только при оказании сектами коммерческих услуг, но тут они не отличаются от других участников рынка. То есть почти нигде, в том числе и в России, государственной борьбы с сектами не ведкется, ни в Уголовном. ни в Административно-процессуальном кодексе соответствующих статей нет, и если дело не доходит до применения статьи "мошейничество", то секты могут спокойно существовать. Это во-первых. Во-вторых же, можно сказать, что число сектантов в России неизменно сокращается безо всякой борьбы. Просто потому, что в 1990 годы их расцвет был обучловлен ни тем, что "им дали побуйствовать", а более фундаментальными причинами. Сейчас же даже "Свидетелей Иеговы" тяжело увидеть, и вовсе не потому, что их сажают в тюрьмы, а просто потому, что они давно "не актуальны". Ну не занимается современная молодежь активным поиском своего мировоззрения, и все тут. Не идет ни в секты, ни в Церковь, никуда. Сейчас, кстати, даже спорт намного актуальнее, нежели поиск смысла жизни. Вот на каток многие ходят, в бассейн, на фитнес, на велосипедах гоняют и т.д. Ну, или просто бухают в той или иной форме. Единственно популярной идеологией, которая хоть сколько-то занимает умы, является национализм или патриотизм в той или иной степени. А всякие "духовные поиски" давно вышли из моды. И кстати, для обывателя Агни-Йога давно уже ассоциируется не с какими-то сектами, а со способом улучшения своего здоровья. Секции йоги есть в любом фитнес-центре, вместе с фитнесом и пилатесом, и не важно, что с учением Рерихов они не имеют ничего общего. Правда, распостранять Ефремова там бессмысленно - эти "йогини" прочитать ничего сложнее дамского романа не способны. Так что ваши представления о том, что обыватель боится страшных сект давно уже не имеют ничего общего с реальностью. Сейчас не 1990, и даже не 2000 года, сейчас абсолютно иные идеи и приоритеты. И вместо "Белого братства" давно уже "Правый сектор". А вы все считаете "Белое братство" основным врагом, и боретесь с ним. И это уже не говоря о том, что Николай и Ольга ведут пропаганду Ефремова не среди рериховцев - в связи с тем, что число последних тоже стремится к нулю, и пропаганда среди них давно не интересна - а среди обычных людей, по университетам, музеям и бибилиотекам. Ездиют по городам, проводят конференции.
Сат-Ок: anton_ пишет: по университетам, музеям и бибилиотекам. Характерно, что из 33 встреч только 3 (а на самом деле 2) были встречами с целевой рериховской аудиторией. К слову, с геологической аудиторией - 6 или 7. И список встреч приведён был уже. Но это же совершенно неважно для неадекватов.
Alex Dragon: «У них там в Америке» под сектами понимается примерно то что у нас часто называют конфессией или религиозной организацией, нейтральный термин.
Александр Гор: У них там в Японии, как-то спецслужбы подложили источники учебного газа в метро... потом героически надевши респираторы - прогулочным шагом выносили пострадавших... А потом приписали одной, вполне законно существующей секте - теракт с использованием боевого отравляющего вещества. (Который ей был совершенно не нужен) Кстати, я точно знаю, что в русских филиалах сей организации висело «План превращения России в Шамбалу»... _________________ Впрочем доказывать что либо бессмысленно... Назад-то издание ЖЗЛ... издать невозможно...
Сат-Ок: Вынул аргумент из рукава. Туза козырного. Срезал. Ядрить. Какой же мутный блуд в голове у клоуниньо И реально многие живут в таком психическом кошмаре
полная версия страницы