Форум
Невнятное бормотание (мусорная корзина) (Часть 1)
Alex Dragon: Сюда будут сливаться оффтоповые посты, которые модератору до дурноты неохота упорядочивать и выплясывая с бубном, чикать хирургическими ножницами.
Цитатник Мао: Ну идите на другой. Свой, например.
Сат-Ок: Цитатник Мао пишет: (А наш arjan то как зажигал! у двух маток умудрился сиську пососать - уважуха ) Так что вы думаете у многих скептическое отношение к его призывам. Тоже прочли первоисточники :) Мне вспоминается КВН-93, где обыгрывалась сценка тренировки политкорректной песни: "Руслам Имраныч Хасбулатов... Так много ласковых имён..." И тут же - заказ из противоположного лагеря - тот же хор исполняет: "Руслан Имраныч Хасбулатов... Когда его совсем не ждёшь!"
Цитатник Мао:
Alex Dragon: И охота вам в этом копаться. Туда сунешься — руки хочется помыть.
Евгений А.: Сат-Ок пишет: Так что вы думаете у многих скептическое отношение к его призывам. Тоже прочли первоисточники :) К каким именно "призывам" и где? И главные "источники" вы не знаете - это наши разговоры с ЕБ по Скайпу, где я лишь убедился: ЕБ искренний и доброжелательный как большой ребенок (что идеал по Заповедям), и если ругнул заслуживших "от души" в конкретный момент (не аккумилируя желчь, как иные), то это было в защиту ближнего, искренне и без садомазо А чем "сволочи" обиднее чем "мозгляк" и т.п., это безусловно по части филоглогов...
Цитатник Мао: Вы еще что-то недоговорили?
Евгений А.: Цитатник Мао пишет: Вы еще что-то недоговорили? Скорее вы - здесь , любитель цитат творца "муравьиного социализма" Более актуальных тем на форуме не нашли, что провоцируете на еще один инфернальный круг разборок? Уже не говорю про злостный оффтоп в теме воспитатия - детей что ли рядом нет?
Alex Dragon: Вот ты как будто не видишь разницы между мелким пакостником и нормальными людьми.
Цитатник Мао: Он - не видит. Божия роса. Оставим его в покое.
Alex Dragon: Нюанс: это не мы его трогаем, а ровно наоборот. Всё вот не может понять человек: ну почему в рояли класть негоже, да ещё прилюдно? Тот же чувак, который в рояль, не созла, ну бывает, ну не вынесла душа поэта стресса и разродилась кучей. А что стресс перманентный — так то жизнь такая, а не поэт.
Цитатник Мао: Да уж. Не поэт. Это точно.
A.K.: Alex Dragon пишет: Всё вот не может понять человек: ну почему в рояли класть негоже, да ещё прилюдно? Тот же чувак, который в рояль, не созла, ну бывает, ну не вынесла душа поэта стресса и разродилась кучей. Всё-таки Александр Гор не прав: в уборной нет рояля...
Alex Dragon: Безгранична мысль человеческая: если бывают рояли в кустах, отчего бы не раздвинуть рамки и не занести инструмент ещё куда-нибудь? Как раз в стиле вышеупомянутых эстетов. Впрочем, это уже музыкальный офтоп.
Александр Гор: О! Ради «хохмы» набрал в поисковой системе: «рояль-унитаз» Нашёл искомый предмет... Пожалуйте. Royale Унитаз
Цитатник Мао: На рояль не похоже. Вы давно не играли, наверное.
Александр Гор: Зато по-ТРИЗ-овски. Рояль должен быть, и рояля не должно быть...
Alex Dragon: Постмодернизм.
Цитатник Мао: Зато для воспитания детей сгодится.
Сат-Ок: Перенос из «Вновь о сталинском периоде». — A.D. Арис Лински пишет: Интересно, куда делся Беляков. На этом форуме он был забанен после уничтожения всех своих сообщений (200-300) как злостный вредитель. А сообщения уничтожил (и после гордился этим) в знак протеста против общего возмущения его идеями, главная из которых звучала дословно так: "ТАф безусловно вредное фашизоидное произведение, продиктованное не гением, а болезнью".
Арис Лински: На этом форуме он был забанен после уничтожения всех своих сообщений (200-300) как злостный вредитель. А сообщения уничтожил (и после гордился этим) в знак протеста против общего возмущения его идеями, главная из которых звучала дословно так: "ТАф безусловно вредное фашизоидное произведение, продиктованное не гением, а болезнью". Так он ведь апологет Ефремова. Как он мог назвать "Туманность Андромеды" фашизоидным произведением? Ну, да бог с ним. Пускай живёт в Крыму на даче. По существу возражу позже. Пока некогда листать источники.
Трак Тор: Вы не поняли. Речь шла о "Таис афинской". На форуме во время драки с выгоном я не присутствовал, подробностей не знаю (я как раз заметил лишь смертную схватку по поводу числа жертв сталинского (коммунистического в глазах всего мира) террора. Скажу только, что Егений человек увлекающийся и некую частную идею может неоправданно распространить на более широкий круг явлений. Временную запальчивость - на долгое время (что написано пером...). Это легко использовать в тактической борьбе. К сожалению, она процветает на форуме (этом) в ущерб стратегическим задачам. А в Крыму он работает
Alex Dragon: «Временная запальчивость» обернулась прямым физическим вредом форуму. И не только. Да и не временная она. И ты это прекрасно знаешь, сидя на двух стульях.
Цитатник Мао: Трак Тор пишет: Это легко использовать в тактической борьбе. К сожалению, она процветает на форуме (этом) в ущерб стратегическим задачам. Обозначте, пожалуйста, стратегические цели форума и тактические задачи, которые им мешают. Полезно было бы.
Трак Тор: Тактические задачи - мочить неверных в вашем любимом солдатском сортире. За стратегией обратитесь к А.К. или архивам форума. Он о писал о сверхзадачах.
Цитатник Мао: Alex Dragon пишет: Да и не временная она. И ты это прекрасно знаешь, сидя на двух стульях. Стулья не считал, но насчет "временности" - Трактор поспешил. С ЕБ я имел дело только один раз - еще на самом старом форуме, до разделения на КоЗу и Нооген. Я задал ему вопрос, осторожно так (было видно, что он старше меня), почему он так плюется на буддизм. В ответ без аргументов я получил обвинения в фашизме, рпцизме (хорошее слово! не выговоришь) и том, что участвовал в разгроме выставки "Осторожно, религия" в сахаровском центре. Больше я с ним дела не имел. ЗЫ У моей жены знакомый дедушка в Мемориале, сводил на эту выставку до открытия (и, соответственно, разгрома). Ну и параша! Емельян Ярославский, но на новом витке, в духе тех перфомансов, про которые Дракон зажигал. До сих пор так блявать и кидат.
Сат-Ок: Арис Лински пишет: Как он мог назвать "Туманность Андромеды" фашизоидным произведением? ТАф - это "Таис Афинская". А "Туманность Андромеды" - ТА. Иногда "Туманность..." аббревиатурируют как ТуА, а ТАф тогда как ТА и получается путаница; но мне второй вариант не нравится - неефремовская звукопись совершенно. А ТАф - очень даже ефремовская. А как мог назвать - очень просто. Лисипп говорит: вот бы найти мудреца, чтобы точно знал, какого урода можно перевоспитать, а какого сразу грохнуть без суда и следствия! И у Эрис схожие мечты. Явный призыв больного отчаявшегося писателя к террору. Ясно, что это главная идея романа и читатели сразу её понимают как главную и, что особенно важно, относящуюся к нашему времени, к "здесь и сейчас". Значит, ефремовцы-шахиды не за горами. Вот такая логика. Ещё из изумившей всех тогда "апологетики" - воспевание умершей от анорексии фотомодели как образца красоты и прямое эстетическое сравнение её с Тилоттамой ("Стрела Аримана разит лучших!").
Цитатник Мао: Трак Тор пишет: Тактические задачи - мочить неверных в вашем любимом солдатском сортире. За стратегией обратитесь к А.К. или архивам форума. Он о писал о сверхзадачах. Увертка. Я писал о вашем мнении. Не продумаете - будем считать, что вашей целью было просто поговниться, то есть интеллигентно пооскорблять (хотя, что интеллигентного в ваших оскорблениях?). Ничего личного, вы сами рвались в бой.
Сат-Ок: Цитатник Мао пишет: на самом старом форуме, до разделения на КоЗу и Нооген. Это какой год вы имеете в виду? Форум образовался в начале 2005 года, а до этого была гостевая книга сайта.
Цитатник Мао: Я плохо разбираюсь, чем отличается форум от гостевой книги, но был это конец 2005-начало 2006. Зима, в общем (или на год раньше? вылетело, давно было). Но что было, то было, помню как сейчас. Он даже хвастал близкой дружбой с директором сахаровского центра.
Трак Тор: Ладно, Цитатник, придется объясниться. Я вас ничем не оскорблял, даже интеллигентно, и старался сдерживаться в ответ на ваше явное и неприкрытое хамство. Но "излишняя мягкость не сделает врага другом. а только увеличит его притязания" (О.хайям). Вы хам, Цитатник. Ничего личного, только о вашем сетевом образе. Место тут много, не замайте меня больше, с вами в бой я не рвался. По вашему ответу: "будем считать..." - не много ли на себя берете, кесарь вы наш (ну или их)? Будете считать лично вы - считайте.
Цитатник Мао: Трак Тор пишет: По вашему ответу: "будем считать..." - не много ли на себя берете, кесарь вы наш (ну или их)? Будете считать лично вы - считайте. Ну и здесь вы помните только мой ответ, а не ваш вопрос (как обычно). Ладно, общение прекращаем. А ловко вы от задачи увильнули (которую сами себе и навязали)... Век живи - век учись.
Сат-Ок: Цитатник Мао пишет: был это конец 2005-начало 2006. Зима, в общем (или на год раньше? вылетело, давно было). Двуреченские ушли с "Ноогена" летом 2004. И почти сразу у них появился форум "Орден". Ну, в общем, сейчас действительно не о том.
Сат-Ок: Трак Тор пишет: Начинают защищать сталинизм, всячески преуменьшая число его жертв (оно, конечно, неизвестно никому - на этом вся игра). Ложь. Угрюмая и настырная. Многочисленные оценки историков на порядок меньше оценок АИС, принимаемых и упорно выдаваемых за истину - раз. Следовательно, защищается объективность и обращается внимание на целостный феномен - два. Объективный подход и сталинизм - совершенно различные категории, - три. Качественные оценки Сталину и его роли в деле воплощения в жизнь коммунистической идеи даны и мной, и Алексом, и АК, и они резко отрицательные - четыре. Другое дело, что в прокрустово ложе узких что левых, что правых позиций твёрдая и последовательная диалектическая позиция, лишённая невротического разоблачительного пафоса, категорически не вписывается. Вот и получается, что левые (КЗ) считают нас представителями "либерально-буржуазной оносороженной интеллигенции" ( ), а правые (МЕ) - "сталинистами-зюгановцами" ( )
Арис Лински: Я в своё время так и не понял, почему развелись Двуреченские и А.К. Никто мне толком не объяснил. С Двуреченскими (точнее, с Олегом) я провёл в очных дискуссиях примерно 15 часов. Осталось впечатление чего-то ТЯЖЁЛОГО.
Сат-Ок: Арис Лински пишет: По существу возражу позже. Пока некогда листать источники. Единственный источник, о котором я готов буду вносить разъяснения - это ИАЕ. В контексте высказываний о целостности и взаимоувязанности его философии и психологии. Пока я вижу, что вам могут быть эмоционально комфортны ИАЕ-образы, но они воспринимаются в качестве романтической надстройки, которая в случае противоречий с более базисными для вас вещами произвольно отбрасывается. Остальное будет восприниматься как навязчивая хронофагия, вынуждающая тратить десятки часов на бессмысленные доказательства простых и ясных вещей.
Сат-Ок: Арис Лински пишет: Я в своё время так и не понял, почему развелись Двуреченские и А.К. Никто мне толком не объяснил. АК его знает :) Моя интерпретация - когда вместо эмпатии и интроспекции доминируют рассудочно-волевые усилия поверхностных слоёв личности, то при слабом понимании обусловленности собственных предпочтений быстро формируется карательно-репрессивное сознание. Начинается сплошная безблагодатность резонёрства. Глубинные слои психики этим довольствоваться не могут, нарастает внутреннее напряжение, которое необходимо сбросить. Например, найти врага и очистить от него стройные и светлые ряды. Аксиомы, широко применимые и к сталинскому времени. Двуреченские психологически как раз оттуда.
Alex Dragon: Трак Тор пишет: оппоненты невольно (подчеркиваю: невольно, подсознательно) начинают защищать Сталина весьма рьяно Шикарная логика. Чудесно характеризюущая всю вашу мирефремовскую компанию. То есть если Новодворская начнёт рассказывать, что Сталин был голуглазым блондинистым негром, а кто-то начнёт горячо и эмоционально возражать, что ни негром, ни блондином он не был, то такой человек автоматически сталинист. И на этом все ваши истерики и держатся.
Цитатник Мао: Сат-Ок пишет: Двуреченские ушли с "Ноогена" летом 2004. И почти сразу у них появился форум "Орден". Ну, в общем, сейчас действительно не о том. Значит, дело было в начале 2004 г. Но, действительно, сейчас не о том.
Цитатник Мао: А кто такие МЕ?
Сат-Ок: http://mirefremova.borda.ru/
полная версия страницы