Форум » Универсальная история: эволюция природы и общества » Синергетика это межд.. » Ответить

Синергетика это межд..

Mirdin: Синергетика это междисциплинарное направление, изучает самоорганизацию систем. Природа системы не имеет никакого значения, это может быть и взаимодействие вещества и энергии и общественные процессы и "колеблющиеся на ветру портянки рядового Иванова" (с)

Ответов - 52, стр: 1 2 All

Александр Гор: По крайней мере, даже в «любительском театре» такая разобщённость схожих дисциплин начинает вызывать хохот. Диалектики, иногда среди коммунистов, ничего(!) не слышали о синергетике. Синергетики весьма туманно знают что такое диалектика. А вот тут полюбуйтесь, и ни слова о тафономии, или Вернадском! Саммит по ТРИЗ Сегодня уже мало у кого есть сомнение, что ТРИЗ интегрируется в ряд иных направлений духовной и практической деятельности современного человека, что она позиционируется, прежде всего, как часть некоторой более общей теории, а именно, общей теории систем. Отсюда и уверенность, что должны существовать как частные законы эволюции отдельных классов систем, например, техники, которой занималась преимущественно до сих пор ТРИЗ, так и более общие законы, соответствующие тому или иному уровню иерархии общностей (классов) материальных или духовных объектов. Высшим уровнем таких законов строения, функционирования и развития объектов мироздания принято считать законы диалектики. Если сказанное выше справедливо, то искать ЗРТС, по-видимому, прежде всего, надо не только в патентном фонде техники, но на том системном уровне, в который техника входит в качестве подсистемы. Такой системой, или можно сказать, одной из таких систем, является система биологических объектов. Отсюда и необходимость, или точнее полезность, обращения в изучаемом вопросе к достижениям биологической науки. К таким, например, ее разделам как палеонтология, теория биологической эволюции, анатомия и физиология растений и животных, теория стресса и адаптации, гибридизация и селекция, экология и этология животных. В качестве дополнительных логических обоснований этой полезности можно было бы добавить, по крайней мере, два обстоятельства. Во-первых, биология как наука более взрослая, нежели ТРИЗ, поскольку возникла еще во времена античности, а потому и накопила свой, достаточно обширный "патентный" фонд, фонд изобретений Природы. Над проблемами биологии во всем мире работает огромная армия серьезных исследователей, а многие их результаты получили признание на уровне Нобелевских премий. Во-вторых, в теории биологической эволюции до сих пор, несмотря на ее возраст, нет единства взглядов, законченности многих представлений. До сих пор идут, например, споры между сторонниками тихогенеза и номогенеза. (Примечание: тихогенез - эволюция, основанная на накоплении случайных изменений; номогенез - эволюция, основанная на внутренних законах развития). Нет единства и по поводу путей возникновения живого: дивергенцией (из одного ствола несколько веточек), конвергенцией (из двух или нескольких систематических единиц - одна ветвь), параллелизм (из нескольких веточек - столько же). Эта борьба мнений неизбежно и непрерывно стимулирует как глубину проникновения в суть предмета, так и сопутствующее накопление фактического материала, позволяющего расширить указанный "патентный" фонд. В-третьих, уже накопленный фонд примеров биологического функционирования свидетельствует, что большинство ЗРТС являются и Законами развития биологических систем (ЗРБС). В приложении к данному докладу приведен текст моего доклада 1999 года на одной из конференций "Закон перехода в надсистему - закон общесистемный", в котором приведен ряд примеров объединения биологических организмов в биологических системах разного уровня и природы.

Евгений А.: к сожалению на сайте Рилйога видна лишь часть статьи и лишь сегодня нашел ее полный текст: Виктор Бойко "Синергетические аспекты классической йоги" : - Каким образом огромные каменные изваяния оказались разбросанными по такой гористой местности? - спросил Тур Хейердал жителей острова Пасхи. - Все очень просто, сеньор Кон-Тики, - ответили островитяне, - статуи шли сами. В свете беспрестанных и довольно пустых дискуссий, развернувшихся в последнее время на ряде сайтов по йоге в виртуальном пространстве российской сети Инета, представляется необходимым взглянуть на феномен йоги в свете синергетического подхода. Мыслители всех веков и народов бились над проблемой субъективности человеческого восприятия, аналог которой (в рамках семиотической логики) разрешил Тарский, доказав, что “Никакая система не располагает средствами, достаточными для самообъяснения”, а также Курт Гедель в своей теореме о неполноте. Тем не менее, древнейшее искусство традиционной йоги предоставляет нам реальную возможность практического не повреждающего выхода и пребывания системы на пределах существования и восприятия, при которых субъективность минимизируется до возможного предела, в результате воспроизведения особых условий. Пребывая в крайне неравновесных и маловероятных интеллектуально-психофизических состояниях, психосоматика попадает в “окрестности” совершенно необычных режимов функционирования (аттракторов, траекторий бытия) совместимых с жизнью и не являющихся разрушающей перегрузкой. При соответствующей тренировке эти режимы становятся дополнительными к обычному спектру состояний и, систематически перемежаясь с обыденностью, способны полностью изменить бытие и судьбу субъекта, сделав их более естественными и надежными в нашем неустойчивом мире. Используя терминологию Пригожина, можно сказать, что любые формы жизни импортируют из окружающего энергию и экспортируют туда энтропию... Технология традиционной йоги, базирующаяся на полной релаксации тела и сознания при определенной работе с формой, является чисто синергетическим подходом, когда направленно применяемые слабые воздействия дают ожидаемый эффект, формируемый самой системой! Этот способ диалога человека со своей психосоматикой основан на действии недействием, отсутствием всякого насилия, вызова и борьбы. В случае слабых воздействий (которые в предыдущей главе квалифицируются как умеренные) системе предоставляется возможность и время выбора для возможной самоперестройки, саморегулировке, при сильных воздействиях - такой возможности не возникает. Отсюда йога - древнейший метод управления нелинейными процессами психосоматики, грамотно приводимой в состояние временной неустойчивости по одному из ряда подчиняющихся воле параметров. Полный текст: http://tzone.kulichki.com/religion/vostok/synyoga.html

Евгений А.: Синергетика и Интернет спасут мир Интересная статья из цикла о проблемах Интернета: Ключевое слово в описании и Интернета и Синергетики — новое. Причём не в смысле "хорошего забытого старого". Ни Интернет, ни Синергетика до настоящего времени не существовали в природе. Их рождение примерно в одно и то же время — 1970-е годы — представляется неслучайным закономерным результатом эволюционного развития общества. Есть версия, что и Синергетика, и Интернет — проявления новой единой культуры человечества. Сами создатели Интернета говорят: "Мы не можем установить единое направление и стройными рядами двинуться в светлое будущее". Именно недостаток предвидения и мотиваций и является причиной того, что трудно установить дальнейшие стратегические планы Интернета. В свете синергетической концепции это означает, что необходимо установить следующий параметр порядка для Сети. На основе документальной истории Интернета мной было выявлено, что Интернет к настоящему моменту прошёл четыре стадии развития, характеризующиеся такими параметрами порядка, как: сохранения (нации), научно-исследовательский, коммерческий, научно-коммерческий. Сейчас Сеть вышла на точку бифуркации, когда идёт активный поиск следующего параметра порядка. Вполне вероятно, что, согласно циклу, им снова станет сохранение, но уже в планетарном масштабе. Это спасёт и саму Сеть. http://www.membrana.ru/articles/readers/2004/07/09/194800.html


Alex Dragon: Что-то мне вспоминается фраза из «Взрослой дочери молодого человека»: «Нам двадцать лет понадобилось, чтобы понять: Coca-Cola — это лимонад и ничего больше!» В 2004 ещё можно было испытывать иллюзии, говоря с придыханием «интернет». В основном по инерции, памятуя отношения в компьютерных сетях — фидошной, а затем и интернете 90-х, где сперва кучковались очень немногие, сперва очень узкий слой технической интеллигенции, был этакий междусобойчик и сложилась определённая субкультура. Но понадобилось гораздо меньше двадцати лет, чтобы понять: Интернет — это коммерческие компьютерные сети связи, соединённые по определённым правилам, и ничего больше! «Сети» (которые с придыханием) образуют люди, пользующиеся для коммуникации теми или иными техническими средствами. Пора отделить мух от котлет, а не мешать всё в кучу неопределённого и якобы универсального понятия «Интернет», которое обозначает якобы качественно отличное от всего прочего и новое явление. Понятно, что мерцание дисплея, шуршание вентиляторов и перемигивание лампочек модема вкупе с глубокозаполуночной романтикой высокоинтеллектуальных речей и крепкого чая побуждают соединить всё это в некое одно целое. Однако целого-то как раз и нет.

A.K.: Пишет В.Г.Буданов: «Дорогие друзья и коллеги, добрый день! Выходит в свет мой БЕСПЛАТНЫЙ видео-курс из 7 лекций "Синергетика --- наука о сложном", подготовленный на научно-просветительском интернет портале "Универсариум". Начало курса 19 октября 2015 года, записываться надо сейчас, т.к. с момента начала допуск могут закрыть (а может и нет). Ниже ссылка на промо-ролик курса и вход на портал для записи. http://universarium.org/courses/info/437 Просьба поделиться информацией со знакомыми, предложить студентам, аспирантам, разместить информацию на своих ресурсах. Даешь Синергетику в массы!!! Ваш, Владимир Григорьевич Буданов»

Alex Dragon: Ничего не понял. Они чё, в режиме реального времени будут? И запись могут и не выложить? Тогда какие, к чёрту, массы?

A.K.: Запись есть, я только сейчас смотрю: http://universarium.org/course/437/module/1/lecture/1 Там всего 7 модулей, в каждом по 5-6 небольших (ок. 15 минут) видео. В.Г. приводит интересный факт: Герман Хакен - дальний потомок Карла Маркса. Генетическая предрасположенность к системному мышлению

Alex Dragon: Хрень какая-то. Требуют регистрации. Ладно, корона не упала, «подписался» на курс. Видео тормозит, что слов добрых нету. UP. А. Это если в большом разрешении просишь тормозит. И похоже это высокое — фикция. В общем, странная какая-то система. Ну ладно, попробуем. UpUp А у тебя третий ролик первой лекции загрузился?

A.K.: Alex Dragon пишет: А у тебя третий ролик первой лекции загрузился? Да, но не сразу.

wing: Социалист пишет: "Самоорганизация систем" - общее понятие ни о чем не говорящее,пока не прикладывается к конкретной системе. Очень даже прикладывается. Любое живое существо является самоорганизующейся системой. Сенергетика выросла из теории систем, когда к описанию мироздания подключились биологи - Общая теория систем была предложена Л. фон Берталанфи в 1930-е годы. Идея наличия общих закономерностей при взаимодействии большого, но не бесконечного числа физических, биологических и социальных объектов была впервые высказана Берталанфи в 1937 году на семинаре по философии в Чикагском университете. Однако первые его публикации на эту тему появились только после Второй мировой войны. Основной идеей Общей теории систем, предложенной Берталанфи, является признание изоморфизма законов, управляющих функционированием системных объектов. Фон Берталанфи также ввёл понятие и исследовал «открытые системы» — системы, постоянно обменивающиеся веществом и энергией с внешней средой. Как и всякая научная концепция, общая теория систем базируется на результатах предыдущих исследований. Исторически «зачатки исследования систем и структур в общем виде возникли достаточно давно. С конца XIX века эти исследования приняли систематический характер (А. Эспинас, Н. А. Белов, А. А. Богданов, Т. Котарбиньский, М. Петрович и др.)»[4]. Так, Л. фон Берталанфи указывал на глубинную связь теории систем с философией Г. В. Лейбница и Николая Кузанского: «Конечно, как и любое другое научное понятие, понятие системы имеет свою долгую историю… В этой связи необходимо упомянуть „натуральную философию“ Лейбница, Николая Кузанского с его совпадением противоположностей, мистическую медицину Парацельса, предложенную Вико и Ибн-Халдуном версию истории последовательности культурных сущностей, или „систем“, диалектику Маркса и Гегеля…». Одним из непосредственных предшественников Берталанфи является «Тектология» А. А. Богданова, не утратившая теоретической ценности и значимости и в настоящее время. Предпринятая А. А. Богдановым попытка найти и обобщить общеорганизационные законы, проявления которых прослеживаются на неорганическом, органическом, психическом, социальном, культурном и пр. уровнях, привела его к весьма значительным методологическим обобщениям, открывшим путь к революционным открытиям в области философии, медицины, экономики и социологии. Истоки идей самого Богданова также имеют развитую предысторию, уходящую в труды Г. Спенсера, К. Маркса и других учёных. Идеи Л. фон Берталанфи, как правило, являются дополнительными по отношению к идеям А. А. Богданова (например, если Богданов описывает «дегрессию» как эффект, Берталанфи исследует «механизацию» как процесс). Малоизвестным и поныне остаётся факт, что уже в самом начале XX века русский физиолог Владимир Бехтерев, совершенно независимо от Александра Богданова, обосновал 23 универсальных закона и распространил их на сферы психических и социальных процессов. Впоследствии ученик академика Павлова Пётр Анохин строит «теорию функциональных систем», близкую по уровню обобщённости к теории Берталанфи. Нередко в роли одного из основателей теории систем фигурирует основатель холизма Ян Христиан Смэтс. Кроме того, во многих исследованиях по праксеологии и научной организации труда нередко можно встретить указания на Тадеуша Котарбинского, Алексея Гастева и Платона Керженцева, причисляемых к основоположникам системно-организационного мышления. В тектологии Богданова «впервые сформулированы основные положения системного подхода и теории самоорганизации систем. Она не только не потеряла своей актуальности, выступая фактически как предтеча и теоретическая основа нынешней Концепции устойчивого развития, но и служит важным информационным источником для её дальнейшего углубления и совершенствования» Богданов - это тот самый, который написал утопию "Красная звезда", а заодно и "Текстологию", вот посвященную открытым системам. Люди бьются над открытием загадки возникновения жизни и универсальных законов. Как вы понимаете , Богданов -это 10-20 -е годы 20 века, Берталанфи - 40-50-е годы, ну а 78-м Герман Хакен(физик-теоритеик) ввел в обиход термин "синергетика". И понеслось..

A.K.: wing пишет: а заодно и "Текстологию" Только не "Текстологию", а "Тектологию". wing пишет:Как вы понимаете , Богданов -это 10-20 -е годы 20 века, Берталанфи - 40-50-е годы, ну а 78-м Герман Хакен(физик-теоритеик) ввел в обиход термин "синергетика". И понеслось.. Среди "отцов-основателей" синергетики также Илья Пригожин, специалист по термодинамике неравновесных систем.

wing: A.K. , с текстологией редактор постарался, а я нe отследила, прошу прошения за невнимательность, конечно, работа называется " Тектология ". Тема о синергетике -сложная для понимания, с математическими выкладками особенно . Да, Пригожин, из последних могикан" занимался синергетикой академик Чернавский. У него много работ , ввёл понятие динамический информации . По началу у меня работал шаблон - раз " система", значит, электро-механическая, и создают ИИ или что-то в этом роде, а у авторов уровень абстрагировпния другой.



полная версия страницы