Форум » Экранизации И.А.Е. и фильмы о нём » Современная Чара Нанди (Часть 1) » Ответить
Современная Чара Нанди (Часть 1)
Сат-Ок: Ну вот готовая Чара Нанди. http://video.ukrhome.net/search/group/1628/
Alex Dragon: А зачем у неё голова баранья?
Alex Dragon: Вообще, это ты намекаешь на условность идеала и его соотнесение с реальными фигурами в зависимости от древности или что?
Сат-Ок: Что за конспирология? :) Просто понравилась, и всё. А почему мозг наружу - так самокритика, саморефлексия :)
Alex Dragon: Ну у тя и вкусы — вермишель на голове и мешок с дырками для глаз. Зато ручки так смиренно сложены…
Сат-Ок: Я не ради головы фотку выложил
Alex Dragon: Разговор с гинекологом в чукотской больнице: — А геолог предохранялся? — Конечно предохранялся, тряпка на морда бросал.
MayYa: Фиби Тонкин неплохо подходи на роль Чары. Она достаточно стройна для того, чтобы камера не делала из нее безобразную жируху, и в то же время не анорексик. Девушка родом из Австралии, но посмотрите, как "причудливо тасуется колода") Форматирование картинок исправлено — A. D.
Сат-Ок: Малогрудая и узкобёдрая. А лицо и впрямь чрезвычайно подходит, мне кажется...
Alex Dragon: На первой фотке лицо и причёска — что-то есть. Фигура же никак.
MayYa: А где в каноне сказано, что Нанди была большегрудой? "И держится подчёркнуто прямо — от этого её крепкая грудь слишком выдаётся" "Крепкие груди, похожие на широкие опрокинутые чаши, выточенные изумительно точным резцом, были почти открыты". ЧАШИ- то есть размер не больше второго, когда грудь начинает уже неизбежно подвисать.
Сат-Ок: Это почему такой вывод, что опрокинутые чаши, о которых ИАЕ постоянно пишет - не больше 2 размера? Ежели маленькие груди - тогда он так и указывает, например, в ТАф, когда две танцовщицы храмовые лечили парня от страсти к Эрис. Я вот утверждаю, что и 4-8 размеры при небольшом росте могут производить впечатление опрокинутых чаш. А 2 размер - никогда.
MayYa: Не согласна. Вот натуральный 2.5-3 размер Евы Грин. Прекрасное тело, красивая грудь? Безусловно. Но грудь ни в коей мере не чашеобразна. И ей не надо быть такой. Она и без каменной крепкости хороша в своем роде. http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i427/1211/dd/072567a35d40.jpg Чаша имеет широкое основание и неглубокое дно, сходящееся к ножке. Подобным характеристикам обычно соответствует грудь не более второго размера.
MayYa: Груди-чаши натуральные (опустим литературную условность идеала и поищем максимально приближенное к фантастике) http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1211/ec/a6f47aaff9b9.jpg http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/1211/55/07db20ff7d00.jpg http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i428/1211/e1/0f0ab73a3bb2.jpg
Alex Dragon: Прыщики зелёнкой надо мазать. Всё же полагать, что скульпторы того же Кхаджурахо всё из головы выдумали — наверное будет преувеличением. Мы ведь практически не знаем примеров здоровых людей. Спортсмены, артисты — это почти всегда переразвитые в чём-то одном узкие профессионалы. Опытный глаз никогда не спутает балерину с плавчихой. А так, что б поколениями сытой и здоровой жизнью — кто жил на нашем веку? Так что мы среди современников, тем паче горожан, скорее всего и не найдём ничего похожего.
Сат-Ок: Alex Dragon пишет: Всё же полагать, что скульпторы того же Кхаджурахо всё из головы выдумали — наверное будет преувеличением. Я наоборот говорю, что ни капли не выдумали. Об этом свидетельствует мой опыт, что, разумеется, совершенно ненаучно и лишено принципа наблюдательной селекции А по поводу Чары Нанди - полная описательная цитата такова: "Веда незаметно осмотрела ее с головы до ног и подумала, что все в ней немного "слишком". Слишком гладкая кожа, слишком тонкая талия, слишком широкие бедра... И держится подчеркнуто прямо - от этого ее крепкая грудь слишком выдается. Может быть, художнику нужно именно такое, сильно выраженное?" Чара - она же клон Тиллоттамы, в ней тоже всего было слишком много, воплощённое желание. Негде тут 2 размеру обосноваться. Сима или Низа Крит - да, но только не Чара. Семантика чаши разнообразна. Для меня чаша - полусфера, насаженная на ножку. Посмотрел сейчас ради интереса пару сотен картинок на яндексе. Есть и такие, как вы описываете, немного больше - таких как я понимаю.
Alex Dragon: Смотря что понимать под каплей. Во-первых, всё же некоторая идеализация обычно происходит. Но в данном случае, надо полагать, это касается деталей, но не самого принципа. Во-вторых, насколько массово были именно подобные особенности? То что у моделей тех древних художников всё было впорядке — это несомненно. Но моделей обычно ищут среди многих. То бишь можно говорить о принципе как таковом — и я склонен полагать, что «бывает», и насколько характерно — во всяком случае можно предположить, что значительно чаще, чем сейчас. Что касаемо твоего опыта — ну, можно только позавидовать. Что касается всякой там селекции — это имеет отношение более к статистике, но не к факту наличия как таковому. Хотя, если повредничать, то можно сказать, что в разных ракурсах, при разном освещении и разных позах видно будет разное. А если серьёзно — то ещё сильно зависит от времени суток, точнее, в каком состоянии модель.
Сат-Ок: Alex Dragon пишет: Что касается всякой там селекции — это имеет отношение более к статистике, но не к факту наличия как таковому. Нет-нет-нет! К телепатии и предвидениям были такие придирки, значит, и к дамам они должны быть. Поэтому дам нет - всё моё разыгравшееся воображение, сознательно подстраивающее реальность под прочитанные идеалы
Сат-Ок: Я же "Розу мира" с придыханием читаю - мне нельзя верить. Для меня что апсары с 8 размером бюста и осиной талией, что стихиали, что пирамиды трансмифов - всё перед глазами одновременно!
Alex Dragon: Видишь ли, дам все видели, а многие даже щупали. Пусть не таких, но опыт позволяет некоторую экстраполяцию, предположение, что возможно. А вот телепатию с ясновидением мало кто щупал. Большей же частью, то, о чём говорят как о таковых случаях — самые тупые суеверия без всяких скидок. Так что с материалом туговато.
Сат-Ок: Видишь ли - большинство переживало всякие необычности, только тупое бегемотство отказывается их замечать в собственной жизни. А вот дам с 8 нумером - с этим материалом туговато, да
Alex Dragon: Да, было. Года так в четыре смотрел ночью на комнату — виделось всякое. Включили свет — просто стул с накиданными шмотками оказался. А восьмой размер… Это уже не грудь, а бидоны.
Сат-Ок: Значит, я на уровне твоего четырёхлетнего развития Alex Dragon пишет: А восьмой размер… Это уже не грудь, а бидоны. Дорогой мой, тебе нужны метафоры, и поэтому ты уже проиграл. Потому что мужская талия двести сантиметров - это оскорбление без метафор.
MayYa: Полагаю, таков подходящий для Чары-танцовщицы вариант очертаний тела. Узкая кость, тонкая талия, небольшой рост, округлые, выразительные, четкие линии. Все параметры гармоничны, соразмерны. http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i509/1211/34/d94f0deff2b1.jpg
Сат-Ок: MayYa , в Чаре всего "было слишком" даже для фигуристых женщин ЭВК, она олицетворяла собой чувственность. Но даже говоря о нашем времени, параметры Тиллоттамы известны: при росте 162: примерно 103-62-118. Это вообще иной генетический типаж - модели Кхаджурахо и Древнего Крита. Здесь нужна мощь и гибкость. На фото, приведённом вами, мы видим примерно 85-55-85. Сандра: 98-57-98 Сима при росте 160: 87-60-103 (обе примерно) ИАЕ подчёркивал: бёдра шире плеч!
MayYa: 1. Мы говорим о Чаре, а не о Тиллоттаме. Это разные личности. 2. В излюбленных героинях Ефремова (Сима, Таис, Чара, Тиллотама) не было мощи. Гибкость танцовщиц и отточенность линий, - да, неоднократно подчеркивается. Если мы возьмем "прототип" из тетрадок Ефремова, то увидим отнюдь не мощь, а как раз тот типаж, который я привела. "Хотя и в шутливой форме, но верное изображение идеи фигуры Тиллоттамы" http://iae.newmail.ru/heros/heros.htm Узкая грудная клетка, узкая кость, высокая шея, изящные руки и маленькая стопа. Относительно широкие бедра, - за счет костяка и прокачанных ягодичных мышц. Грудь выделяется за счет прямой осанки, но она значительно меньше по обхвату, нежели бедра. У древних изображений, как мне кажется, Ефремов позаимствовал резкий контраст между бедрами и талией. 3. Теперь про параметры. Если речь идет о воплощении образа на экране, то тело актрисы должно балансировать между стройностью и худобой, чтобы В КАДРЕ показать стройность. Таков эффект пленки и цифры. 4. Что касается - "все слишком". Слишком выразительный перепад между талией и бедрами, отличный от стандартного, здорового и красивого, но не столь резкого. Разница между лучшим и хорошим. То есть между предложенной мною девушкой (вот другое ее фото) и, скажем, Меган Фокс, тоже маленькой и с хорошим телом. http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i411/1211/99/82245ed1cc3b.jpg http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i606/1211/4f/266a14940df3.jpg
Сат-Ок: Мы не договоримся. Сантиметры приведены самим ИАЕ. Зачем вы уравниваете Симу и Тиллоттаму, ведь они чрезвычайно отличались. Вы видели женщин с бёдрами под 120 см при росте 162? Вы РЕАЛЬНО представляете себе такое? Это - не мощь женская? Мощными выглядят даже бёдра 100, даже при существенно более высоком росте. ИАЕ ничего не пишет про "относительно широкие бёдра" - просто про широкие и развитые. И шире плеч. У вашей модели плечи шире. Не говоря уж о том, что они откровенно зажаты. Он пишет про валики надколенных мышц - то есть не просто круглые ягодицы на тонких ножках, а широкие именно бёдра на всём своём протяжении. Не бывает узкой кости верхней части тела и широкой - в нижней. А вы это пишете. Сейчас полно латиноамериканских и африканских моделей, удовлетворяющих описаниям ИАЕ.
Alex Dragon: Интересно, где находится это «полно»? В том смысле, что сколько я видел фоток негритянок, это обычно либо весьма неизящные лом-бабы, у которых выдающаяся только попа и часто некрасивая грудь (про лица вообще молчу), либо тоненькие эфиопские статуэтки (из последних яркий пример — Зеуди Арайя, играла в «Синьоре Робинзоне» «Пятницу»). Эта на фотке впечатление мощи производит, а вот красоты — нет. Зато латиноамериканка очень даже. Хотя действительно несколько черезчур. Там точно без фотошопа? Врочем, от ракурса тоже сильно зависит.
MayYa: "Узкая кость" в верхней части и "широкая" в нижней (особо в бедрах) бывает и еще как - это стандартная А-образная фигура.))) Ефремов у своих красавиц нигде не прописывал толстые ляжки, руки, готтентотский зад или огромную грудь. Только широкие бедра, высокую грудь, осиную талию, гибкость. ) Но я не буду с вами спорить. Визуальное восприятие у всех разное, равно как и глазомер. Для меня максимум, вписывающийся в ефремовские идеалы - нечто вроде взрослой Линды Харрисон. Это для меня уже Тиллоттама) http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i427/1211/53/67c222a56603.jpg
Сат-Ок: MayYa пишет: Это для меня уже Тиллоттама) http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i427/1211/53/67c222a56603.jpg Это бёдра 118 и бюст 100 при росте 162? Действительно, спорить тут не о чем. Сантиметры - штука предельно объективная.
Alex Dragon: Слушай, а где ты эту латину взял? Интересно было бы с других сторон поглядеть.
Сат-Ок: Она не захочет
Alex Dragon: Юморист. Там, откуда берутся эти фотки, вопрос обычно сугубо в цене. Но мы же русские интернетчики!
Alex Dragon: Сат-Ок пишет: Она не захочет Ошибаисси. И так, знакомьтесь: Марица Мендес (или как это там правильно читается по-гишпански? Maritza Mendez), Мексика, 1966 года рождения, 1 мая. Вайлтс: 38-24-40 при росте 5' 7" (96,5-61,0-101,6 см при 1 м 70 см роста). По профессии бухгалтер, также обучала этому непростому делу, по совместительству вела аэробику. В порно-бизнесе с 2004 года, когда в шутку со своим очередным мужем послали фотки на некий конкурс. Победить не вышло, зато получили много комментариев, после чего стали совмещать приятное времяпровождение с полезным заработком. Ниже примеры «творчества», более-менее приличные.
Сат-Ок: Красный следопыт, надо же... Дорвался до благовидного предлога :)
Alex Dragon: Благовидный или неблаговидный, но твоя фотка в джинсах обещает гораздо больше, чем на самом деле. Это ещё не совсем уши спаниеля, но и не чаши. И никакая антигравитация при таком размере не заставит подняться и выглядеть лучше. К тому же владелице скорее всего с ними не так уж просто и приятно, как на гламурных фото.
Сат-Ок: Ну вот, сантиметры налицо. Это примерно Сандра (у неё талия потоньше и бюст с бёдрами одинаков, по высказыванию в ЛБ - сложена ЛУЧШЕ Софи Лорен). ВНИМАНИЕ: до Тамы не дотягивает немного по бюсту и полтора десятка см (!!!) по бёдрам - несмотря на существенно более высокий рост! Бёдра как у Симы (у неё ещё минус 10 см рост!).
Сат-Ок: Именно это чаши и есть. И полусферы :) Полагаю, шестой номер. Кхаджурахо. А раз ты такой нюхач - найди и 118 см бёдра! Чтобы не совали тощих ребрастых девочек.
Alex Dragon: Я когда читал про «чаши», был уверен, что имеется ввиду нечто вроде такого: В идеале вот так: (известная в узких кругах широких людей «звёздочка») или такого: (бают, нудистский конкурс в Австралии лет дцать тому) Правда, в первом случае силиконовые чудеса пластической хирургии. Но с другой стороны, хирурги лепят именно то, что от них ждут. Во втором — не знаю, но похоже тоже. Кстати говоря, первая девица до силикона:
Alex Dragon: Сат-Ок пишет: найди и 118 см бёдра Вот ты блин задачи ставишь. По фотке найти известного человека с некоторых пор благодаря Гуглю довольно просто. А вот наоборот — гы. Ну посмотрим.
Alex Dragon: 38-24-40 Меж прочим, похоже немного неточно. В оригинале стояло «38D-24-40» — то есть первая цифра указывает на размер (чашки?) бюстгальтера.
полная версия страницы