Форум » Экранизации И.А.Е. и фильмы о нём » Экранизация "Часа Быка"? » Ответить
Экранизация "Часа Быка"?
durga: А кто собирался снимать кино по "Час Быка"? В каком состоянии находится проект? И кто знает какие произведения Ефремова уже экранизированы?
Александр Гор: makcum пишет: Чем плох Аватар? Тем, что он рассчитан на недоумков общества потребления.
Alex Dragon: Надо так понимать, что тогда сказ о Мальише-Кибальчише — для недоумков советского общества? Боюсь даже подумать об умственном состоянии и целевой аудитории героических эпосов.
Александр Гор: А, чего ж придумывать. Как-то я прочитал случай. Тринадцатилетняя «россиянка»... насмотревшись диснеевских мультфильмов, засосала в пылесос домашнего попугайчика... Только вот «почему-то», попугайчик оттуда не вылетел с белозубой улыбкой и английскими проклятиями... А... был извлечён из пылесоса родителями... Извлечён – со сломанной шеей. И не только... В каком у нас возрасте получают паспорт? По-моему сейчас даже раньше шестнадцати... Такой вот... девице, которой скоро паспорт получать... Допустим, доказывать, что продукция диснеевской студии, это – развлекательная глупость, "конфета без витаминов". А, наши мультфильмы... - представляли собой самобытное искусство... Совершенно бесполезно. Она тоже будет пропускать мимо ушей любые аргументы, просто потому, что они не вписываются в её модель мышления... и вопрошать... «А, что же в этом плохого?»
Alex Dragon: Гор, а причём диснеевские мультфильмы к художественному фильму «Аватар»? Вы всё норовите говорить о чём угодно, кроме собственно того, о чём говорит собеседник. Или вы чохом записываете в мусор все фильмы по признаку лейбла в титрах? Так это известный принцип «что может сказать человек с таким носом?»
Александр Гор: Alex Dragon пишет: Гор, а причём диснеевские мультфильмы к художественному фильму «Аватар»? При методике массового производства продуктов развлекательной культуры. И методике навязывания её населению. Тут различий нет никаких.
КЛФГалакты: А кто смотрел балет по "ЧБ"?
Мечтатель21: А что, есть такой балет? Расскажите.
КЛФГалакты: Точнее был. Поставлен Таллинским театром. Ещё в советское время. Программку показывала ТИ.
saabmount: Мечтатель21 пишет: А что, есть такой балет? Расскажите. КЛФГалакты пишет: Точнее был. Поставлен Таллинским театром Кто бы удивился, если был поставлен балет "Поднятая целина". ЧБ отдыхает...
Дед Мороз: Владимиръ Малдеръ ( группа Советская фантастика из социальной сети ВКонтакте ): "Ищу фильм ЧАС быка. всё что нашел это эта нарезка. Но фильм существует.." Час быка 20:27 мин 26 янв 2012 в 0:33 http://vk.com/club6706534?z=video5592605_161832368%2F41e4ae7f5cba0be832 http://vk.com/video_ext.php?oid=5592605&id=161832368&hash=b11806a2be7b9420&sd Отредактировано администратором.— A.D.
Alex Dragon: Дед Мороз, пожалуйста, не надо давать ссылки на Вконтакте. Многие материалы людям, не состоящим в секте Вконтакте и соответственно там незарегистрированным, оттуда снаружи просто недоступны. Не надо пытаться вставлять ифреймы — это заведомо не будет работать. В данном случае, однако, видео увидеть всё же можно. Ссылка на него: http://vk.com/video_ext.php?oid=5592605&id=161832368&hash=b11806a2be7b9420&sd
Alex Dragon: Откуда утверждение, что фильм существует? Насколько я знаю, эти театрализованные вставки снимались специально для «Откровения Ивана Ефремова» и никакого другого фильма быть не может.
Дед Мороз: Спасибо, Алекс, за отредактированную ссылку. Дед Мороз пишет: Владимиръ Малдеръ ( группа Советская фантастика из социальной сети ВКонтакте ): "Ищу фильм ЧАС быка. всё что нашел это эта нарезка. Но фильм существует.." Alex Dragon пишет: Откуда утверждение, что фильм существует? Это может знать его автор - Владимир Малдер.
Alex Dragon: Не, я, конечно чуда не исключаю, но скорее всего это легенда. Источник вот её?
helenrokken: Так-так, про фильм «Час Быка», пожалуйста, поподробнее :) Я тоже знаю, что есть только специально снятые сцены для документального фильма. Вряд ли такой художественный фильм мог бы пройти незамеченным...
Alex Dragon: Я думаю это слухи и легенды, возможно вследствие неверной интерпретации увиденного: до некоторых зрителей не дошло, что сцены из ЧБ сняты специально для д/ф, а не нарезаны из какого-то существующего х/ф. Последнее — обычная практика и кто-то, наверное, решил помыслить исходя из этого шаблона.
makcum: Это из разряда рекламы контекстной в интернете внизу форума Все неправда
helenrokken: А жаль...
Elentirmo: Новость старая, но по-моему ее тут еще не было. http://if.livejournal.com/14440.html По персональному составу актеров предложения http://samlib.ru/b/bessmertnyj_i_w/add.shtml
Сат-Ок: Проект мультфильма по ЧБ: http://planeta.ru/campaigns/chas_buka
dmk77: Сат-Ок пишет: Проект мультфильма по ЧБ Посмотрел трейлер и фото, почитал описание - очень двойственное впечатление. С одной стороны - будет очень близко к исходному тексту, снимают явно не примитивный экшн, примат коммунистических идей для создателей бесспорен - очень хорошие признаки. С другой... Компьютерная анимация при указанном недостатке средств, пожалуй, единственный выход, даже при всех её недостатках, но... Но герои не получились - ни земляне, ни тормансиане - вышли штампы, причём очень низкого уровня (мы все в белом, они - серые; узнать землянина "по глазам" или "отточенной реакции" в таком варианте явно не удастся). И дело даже не в обязательной для мультипликации стилизации (нарисованные персонажи и должны быть нарисованными, погоня за гиперреализмом живыми их всё равно не сделает), но тут необходимо очень тонкое чутьё - почти буквальное то самое "лезвие бритвы". Второй очень важный (и, увы, пока что отрицательный аспект) - ни мужчины, ни особенно женщины ефремовскому канону не отвечают совсем. Фай Родис тут кто угодно - фитнес-инструктор, бизнес-леди, авантюрист или тайный агент, но в любом случае - это именно наша современница, а не человек ЭВР. Причём тут на лицо некий регресс даже по сравнению с XX веком: тогда уже были очень крепкие (почти плотные), но в то же время очень гибкие, пластичные и даже нежные гимнастки, танцовщицы, спортсменки; сейчас же всё свелось к мускулам (бицепсы, дельты и кубики) - накачанной, суховатой (мужеподобной) фигуре - то, против чего Ефремов глубокообоснованно и последовательно выступал. Между тем, это вопрос принципиальный: именно он позволяет из плоского противопоставления коммунизм-олигархизм получить объёмную "живую" картину, в противном случае получится только более-менее актуальный политический памфлет. Второй большой минус - озвучка. Хорошо прописанные голоса, грамотно подобранная музыка позволяют передавать эмоции персонажей и создавать настроение - т.е. во многом затушёвывать огрехи изображения. В такой редакции звук будет эти недостатки не скрывать, а наоборот - подчёркивать. В то же время, современная графика позволяет делать неплохие картины и динамичные спецэффекты, что было одним из слабых мест ещё недавнего прошлого. Вывод: работа интересная и нужная. Но, как мне кажется, потребуется качественно улучшить некоторые критически важные моменты, или в результате получится просто ролик из компьютерной игры "по мотивам". А если "как бог из машины" мультфильм не "вытащит" какая-нибудь изюминка, то его воздействие на зрителей будет скорее отрицательным: читатели книг Ефремова сочтут это профанацией, не знакомые с творчеством - посчитают скучной и пресной недоделкой и почти наверняка перенесут это восприятие и на всё творчество.
Сат-Ок: Все замечания совершенно верные и довольно тонкие. Лично я не хочу критиковать (в личке немного орфографию поправил только), потому что сейчас мне кажется важнее информационный повод вспомнить ИАЕ - даже такой. Авторы связаны с КОБом, к слову. Я много о них слышал, в последние месяцы несколько раз выступал перед ними, посмотрел на людей - о-очень специфично, но свою нишу в идеологии (системный мистический православный сталинизм) не отдаст никому.
dmk77: Сат-Ок пишет: очень специфично, но свою нишу в идеологии (системный мистический православный сталинизм) не отдаст никому Сталинизм православный, да ещё и системный и мистический - да уж... сейчас мне кажется важнее информационный повод вспомнить ИАЕ - даже такой Вот честно - шут его знает... Надо ли знакомить с ИАЕ (мы-то его и не забывали) - обязательно надо: не для пропаганды (потому как прочитавший вряд-ли ринется на митинг размахивать транспорантами и орать речёвки или записываться в коммунистическую (социалистическую, революционную, анархическую) партию), а для увеличение числа Думающих и Знающих. Вот и вопрос: поможет-ли в этом деле кое-как состряпанный (пусть даже с наиблагими целями) продукт, или наоборот - повредит?
Alex Dragon: Не знаю, не знаю. Что б не получилось как с «Туманностью» — вроде фильм сняли, а получается, что лучше уж бы не снимали. Негодными средствами в негодных руках такие идеи лучше не осуществлять. А тут ещё и КОБ этот — я так и не понял, чего они хотят и кто такие. Пару раз попадались какие-то их ролики на глаза, типа лекций — у меня здоровья не хватило, понял только что сектанты очередные, типа кургиняновцев. Нафиг-нафиг.
Alex Dragon: «Роман оказался настолько коммунистическим (в смысле справедливого устройства общества), что был запрещен не только в США, но и в СССР времен псевдосоциализма». Откуда они этот бред взяли? Кто его в Штатах запрещал? Уже одна эта фраза говорит о степени соприкосновения написавших это людей с реальностью. Не, ребята, я лично поддерживать фриков, которые в материале не рубят вообще, не хочу. Это не та цена, которую можно заплатить, лишь бы имя Ефремова звучало.
anton_: Во-первых, надо все же признать, что 3Д-техника еще не достигла уровня искусства - т.е., способа передачи информации (образов, мыслей, эмоций) от автора к зрителю. Она остается еще "балаганом" - т.е., набором неких "страндартных приемов", позволяющих передать ограниченный диапазон образов или эмоций. Ничего страшного в этом нет - кинематограф находился в подобном состоянии годов до 1930 -гг. Ничего страшного в этом нет, но снимать "Час Быка" в подобной ситуации есть верх бессмысленности... Теперь, что касается созданных образов - то опять же, комикс-культура в чистом виде. Такое ощущение, что "набрали" стандартных библиотек и выбрали из них нужные типажи. Смотрится странно: только на этом форуме дискуссия по образу Фай или Чары была на несколько экранов - а они используют "типовые" женские образы. В общем, думается, что авторы взяли на себя слишком сложную задачу - 3Д фильм, да еще и по ЧБ. Думаю, что тут то же самое, что и с Максимом - банально переоценили свои силы, ну и уровень современного развития (3Д - анимацию) тоже. В этом свете интересна их претензия на отсутсвие рендер-фермы - т.е. основная проблема видится не в "манекенности образов", а в рендеринге (кстати, вполне могли бы отрендерить отдельные кадры в отличном качестве и выложить на сайт). Типа - дайте нам аппаратуру, и мы переплюнем всех. Стандартное причитание позднесоветских/постсоветских творцов, между прочим. В свете этого можно сказать одно - то, что обратились к Ефремову, хорошо. Но ничего особенного не выйдет - будет подобие Максимова "Паруса", только в видеоформате
Alex Dragon: Ну, всякие там «Ледниковые периоды» как бы намекают, что кое-что можно. «Аватар» опять же, который этак четверти на три — мультфильм. Но это действительно не та ещё пластика, чтобы снимать что-то за пределами комикса. А главное — как всегда, не аппаратные возможности, а руки художника. Если не стоят — чего браться? anton_ пишет: Такое ощущение, что "набрали" стандартных библиотек Во-во, абсолютно то же ощущение. А окружение вообще как будто сборная солянка из игрушек, причём всё этак 90-х годов.
Александр Гор: «...Адекватно ответить на активно насаждаемое в умы молодежи современными кинематографом и компьютерными играми полное разочарование в будущем (в стиле «Терминатора», «Матрицы», «Звездных войн» и т.п.)» Это могло быть сказано человеком немолодым... Или быть может... молодым, но с горящими глазами... искреннем чувством... Тут же я вижу... вполне адаптивных к современности молодых людей, как раз взращённых на Терминаторах да Мтарицах... и конечно, Звёздных войнах... Это видно по манерам, внешнему виду... https://www.youtube.com/watch?v=GMLaeI5cQVE Или я ничего не понимаю в психологии, или им не может претить современная «культура»... Тогда может, взглянем на счётчик? Примерами я располагаю, как минимум, двумя! С экранизациями другого писателя... Владислава Петровича Крапивина... Первый пример - это режиссёр Белостоцкий, с которым я скандалил почти год, пока на блоге В.П.К... Не появился ещё один обманутый режиссёром писатель... Но, более показателен - другой пример... По-моему трое молодых людей, студенты, тоже задумали просвещать молодое поколение, хотя от самих формат-с прёт-с-с. За километр. Решили экранизировать знаменитый рассказ «Я иду встречать брата». Нарисовали какие-то эскизы, сделали рекламный ролик... И... стали собирать средства... Фильма нет как нет, а сбор средств они затеяли недавно по второму разу... Вспоминается Задорнов... «...Мужчина... собиравший деньги на домофон, где вы?!!»
Сат-Ок: Alex Dragon пишет: «Роман оказался настолько коммунистическим (в смысле справедливого устройства общества), что был запрещен не только в США, но и в СССР времен псевдосоциализма». Я тоже задал этот вопрос, ответ в том духе, что это Внутренний Предиктор сказал (в КОБе это незримые отцы-основатели). Якобы была договорённость с Кубриком. Ну, я на это даже реагировать не хочу. Остальное... Мульт - для масс это более существенный информационный повод, нежели фанфик или ЖЗЛ-ка, качество тут вторично.
Alex Dragon: Да ну нафиг. Мало двинутых вокруг темы? Все фрики, какие только можно, слетелись. Так теперь ещё и эти. Слишком дорогая реклама выходит. Чёрный пиар называется — реклама любым способом, даже скандалом. Поделать с такими инициативами мы ничего не можем. Но и одобрять тоже нельзя. Соответственно и якшаться с ними нечего. Если бы просто инициативная группа — ещё мог бы быть о чём-то разговор, а раз тут ещё и иопнутые на всю голову члены квазирелигиозной секты — нафиг-нафиг.
Сат-Ок: Алекс, какие ни есть - это люди, готовые что-то делать. Элементы сценария у них вполне адекватные ведь. Будет антиолигархическая агитка простенькая - так актуально же, кто-то поглядит и полезет читать Атца. Фильм по МиМ сняли 10 лет назад - многим тоже не понравилось, а продажи книги выросли в несколько раз. Про ОО - та же история или про "Смерш" по ВВГ. Я же не навязываю деньги им дать, в конце концов.
Alex Dragon: Экранизация МиМ похоронила роман. Как культурное явление он теперь не существует. Это книжка с музейной полки. Хотя, может, конечно, это просто смена эпох — не актуально более стало, а экранизация просто завершила этот процесс. ОО — тоже самое, поставила весьма жирный крест, нашего «Обитаемого острова» более не существует. Есть бездарный, дилетантский и совершенно непрофессиональный даже не фильм, а имитация фильма. Что знаковое и по своему легендарное произведение эпохи низвела в нишу дешёвейшего комикса, выпустив в пук весь духовный заряд, прогадив весь пафос и смысл. Там он может не бог весть какой был, но и то что было оказалось обгажено, забито шумами. Я подобных инициатив теперь просто боюсь. Впрочем, единственно что меня успокаивает — из затеи врядли что-то выйдет, тут даже на уровне комикса нужна весьма серьёзная работа совсем не дилетантского уровня. Чтобы снимать на уровне третьесортного голливуда, надо быть хотя бы крепким профи, хавающим в ремесле. Причём много профи, кино — искусство коллективное и с большим разделением труда. Таковых не наблюдается.
Сат-Ок: Злоба в тебе великая.
Alex Dragon: Это ты к чему, что сказать хотел? Что бездарную и гадкую фигню называю бездарной и гадкой фигнёй? Или не пылаю энтузиазмом по отношению к прожекту мультфильма? А меня, знаешь ли, задолбали претензии космического масштаба людей как мастеров микроскопически малых. Меня задолбало враньё тотальное, когда за искусство выдаётся непотребство. Включи телевизор, если не понимаешь, что такое современное отечественное кино. Если бы у нас не было за спиной школы советского кинематографа, ну ещё может быть можно было о чём-то говорить. После — просто стыдно должно быть лезть со свиным рылом в калашный ряд. Тот кто так делает — тот вообще бездарен и тем профнепригоден, если не видит, не понимает убогости своей. Не умеешь петь — не пей. Что говорите? Нельзя научиться ничего не делая? Ну так и учитесь на учебном материале, не лезьте с ходу туда, где уже глыбы побывали или глыбы требуются, не ваш это вес, не ваш уровень. Возьмите какой-нить рассказик малоизвестный и на нём тренируйтесь. А тут сразу «Войну и мир» экранизировать. Нет, я такое не уважаю и не одобряю. Злоба? А почему я должен зло жалеть?
Сат-Ок: Alex Dragon пишет: Не умеешь петь — не пей. Доставило.
Alex Dragon: Не моё. Но доставляет.
A.K.: Делают мультфильм: http://planeta.ru/campaigns/chas_buka
Сат-Ок: Андрей, мы его и обсуждаем :)))
A.K.: А, ну вот и до меня дошло :)
КЛФГалакты: Кто смотрел мультфильм по «Часу Быка»? (2015г.)
полная версия страницы