Форум » Другие темы » Канон Красоты » Ответить

Канон Красоты

A.K.: Перенос темы из «Свободного разговора»

Ответов - 153, стр: 1 2 3 4 All

Alex Dragon: Любопытно.

Lendadima: Широкобедрые матери рожают более умных детей: http://www.inauka.ru/news/article78841.html

Alex Dragon: Пора открывать рубрику «Британские учёные шутят».


Dust Raider: Только хотел сказать про британских ученых...

Zyx: Женские образы Владимира Шорохова: http://weandi.narod.ru/shorohov/index.html

Кебнекайсе: Наткнулась вот на это Не то что бы я именно так представляла себе Тиллоттаму... но, по крайней мере грудь вислой, а тело рыхлым точно не назовешь. Правда, она слегка беременна, и зачем-то художник сделал ей руки и ступни ног непропорционально огромными, но что-то есть в ней:)

saabmount: Lendadima пишет: Методы биотехнологии и правильный образ жизни сделают всех моделями! Вот уже предсказали: "«… — Исчезнут болезни и уродства, не страшны раны, отравления. Каждый сможет стать сильным, смелым, красивым, сможет мобилизовать ресурсы организма, чтобы выполнить работу, которая раньше казалась непосильной. Люди будут как боги!.. Ну, что ты улыбаешься мудрой улыбкой? Это ведь в самом деле тот способ безграничного совершенствования человека! — Мудрый я, вот и улыбаюсь, — ответствовал холодно Кравец. — Ты опять залетаешь. Не только такое может быть. — Да брось ты! Разве каждый человек не стремится стать лучше, совершеннее? — Стремится, — в меру своих представлений о хорошем и совершенном. Могут, например, из данного способа возникнуть» косметические ванны Кривошеина «. — Какие еще ванны? — Ну, такие… по пять рублей за сеанс. Приходит гражданочка, разоблачается за ширмой, погружается в биологический раствор. Оператор — какойнибудь там Жора Шерверпупа, бывший парикмахер, — водружает на себя» шапку Мономаха «, склоняется:» Чего изволите?«—» Тапереча я хочу под Бриджит Бардо, — заказывает клиентка. — Только чтоб трошки пышнее и чернявая. Мой Вася уважает, когда чернявая…«Что кривишься? Еще и на чай Жоре даст. А клиенты мужеска пола будут трансформироваться под супермужчину Жана Маре или северных красавцев Олегов Стриженовых. А в следующем сезоне пойдет мода на Лоллобриджид и Виталиев Зубковых, как нынче на их открытки…" В. Савченко. Открытие себя.

saabmount: Zyx пишет: Женские образы Владимира Шорохова: Только верх. А ИАЕ учил, что главное у женщины - низ.

Ex-Zyx: И вообще, хватит считать математиков бездушными сухарями: http://lib.podelise.ru/docs/3835/index-3888.html Осталось научить компьютер восхищаться пропорциям. Согласно эталону.

Мечтатель21: А также заменить ими этих непредсказуемых человеческих существ, которые способны отклоняться от заданных нормативов. По-моему, нет никакой разницы, в чем заключается основная догма того или иного порядка: чистота расы, шариат или математическая формула красоты ("все, что не по науке - на костер!").

Ex-Zyx: Генетический обмен, между тем, продолжается: http://oppps.ru/африканские-жёны-китайцев.html

dmk77: Ex-Zyx пишет: Генетический обмен, между тем, продолжается У вас - товар, у нас - купец

Ex-Zyx: Про Золотое Сечение: http://russian7.ru/post/zolotoe-sechenie-kak-ehto-rabotaet/full/

A.K.: Ex-Zyx пишет: Генетический обмен, между тем, продолжается Да, на фотографиях есть очень симпатичные африканки.

Iu: ЦИТИТА: Кинорежиссер Сергей Эйзенштейн сценарий своего фильма «Броненосец Потёмкин» сознательно согласовывал с правилом золотого сечения, Не имеет значения какой системой вы пользуетесь Имеет значение только безукоризненное следование системе. Все разговоры о том, что одна система ЦИФР или СИМВОЛОВ лучше другой, это прямое СРАНИЕ В МОЗГ методом КАШПИРОВСКОГО. Следуйте СВЯТО и ПРЕДАННО определенной системе и будет вам и "шарм и обаяние" и ТАЛАНТ и ГЕНИЙ, потому что главный враг это "непостоянство в мыслях и чувствах"

Ex-Zyx: Стандарты женской красоты в разных странах: http://fishki.net/1939524-kak-vygljadit-seksualnost-v-raznyh-stranah.html?from=jwin Все это сильно напоминает стили садового дизайна. Где-то нарочито нагоняют "натуральность", где-то прецизионно рихтуют скулы, носы и все остальное. А где-то просто и незатейливо красят траву к приезду генерала...)))

Alex Dragon: Да, Фишки — это серьёзный источник.

Iu: ЦИТАТА: незатейливо красят траву )) Мы косим траву, потому что у нас есть газонокосилка.

Iu: ЦИТАТА: Как выглядит сексуальность в разных странах ))) Простите, хотелось бы увидеть постакановую градацию явления.

SEN7759: Задумался о каноне красоты для конечных метрических пространств. Если, например, рассмотреть только ядра атомов видимой Вселенной в фиксированный момент времени по Ньютону, то это будет конечное метрическое пространство с индуцированной евклидовой метрикой. Конечное метрическое пространство назовем красивым, если группа всех его изометрий имеет мощность больше единицы. Это определение сужает класс красивых пространств, но, пока, будем считать его рабочим. Из этого определения следует философский вывод: красота --- редкое явление. Будет пояснено на примере позже. По этому определению вершины равнобедренного треугольника образуют красивое трехточечное метрическое пространство. Наиболее красиво в таком классе --- множество вершин правильного треугольника.

Сат-Ок: В случае с пространством, занятым живым веществом, о чём писал ИАЕ, всё намного сложнее, ибо связано с асимметрией геликоидального сдвига и, след. с движением во времени...

SEN7759: Можно определить красоту динамической системы и взять преобразования более общие, чем изометрии (для начала, рассмотреть подгруппы аффинных преобразований, например). Т.е. определение можно обобщать. Но данное выше определение в классе конечных метрических пространств, похоже, основное. Попробуйте предложить лучшее определение :) Напомню также, что в евклидовом пространстве есть и винтовое движение (композиция поворота вокруг оси и параллельного переноса вдоль этой оси).

SEN7759: Второй философский вывод: большинство канонов красоты для форм неживой природы должны быть общими у всех разумных цивилизаций. Эти два вывода уже могут служить одной из основ для будущего контакта и нахождения взаимопонимания. Законы красоты надо продолжать исследовать (много уже давно сделано: кристаллографические группы; квазикристаллы и т.д.), начиная с упрощенных моделей. Классы и градации красивых об'ектов, их преобразования, связи между ними, композиции и возможные переходы... Так будет создана теория красоты, т.е. об'ективное содержание и законы красоты :) Определение можно дальше специализировать. Например, равнобедренный треугольник с прямым углом более красив в евклидовой геометрии, чем равнобедренный треугольник, отличный от такого же или правильного. В этом случае вершина основания ортогонально проектируется на боковую сторону точно в вершину, т.е. это ближайшая точка на боковой стороне. Эту оптимальность можно учесть в более специализированном определении.

Iu: Красив ли квадрат МАЛЕВИЧА?

SEN7759: Оба красивы :)

Iu: ЦИТАТА: красота --- редкое явление. ))) А как насчет прибора - КАЛЕЙДОСКОП?

SEN7759: Хороший пример. Там как раз симметрии положены в основу для получения изображений. Вот они и красивы....

Трак Тор: SEN7759 пишет: Конечное метрическое пространство назовем красивым, если группа всех его изометрий имеет мощность больше единицы или После "или", очевидно, можно опустить, хватит и первой части. Не пойму, вы нас тонко троллите, мол, не математики, схавают, или что? Ведь тогда любое метрическое пространство будет красивым, ибо группа (подмножество) его изометрий не пусто: очевидно, тождественное преобразование - изометрия; преобразовние, обратное изометрии - изометрия. Так о чем вы? Если о симметрии (см. пост о калейдоскопе*), так не лучше ли сказать попросту, не вводя в смущение нематематиков? * Iu можно забанить за расточительное использование визуального пространства форума - на огромные белые поля после текста, которые все читатели вынуждены мотать мышкой, ему неоднократно указывал админ, но фсё как с гуся вода...

SEN7759: Об'ясню проще. Мощность конечного множества совпадает с числом его элементов. Группа изометрий имеет мощность больше единицы, если есть по крайней мере одна изометрия, отличная от тождественного преобразования (обратное тождественному есть тождественное, т.е. у Вас вычисление ошибочно). Изометрия это такое взаимно-однозначное отображение, при котором расстояние между образами любой пары точек равно расстоянию между прообразами этих точек.

Iu: ЦИТАТА: SEN7759 ))) Что именно в выше обозначенной геометрии, выведено лично ВАМИ САМИМИ? ЗЫ Штоб знать кому кланяться.

SEN7759: Определение: Конечное метрическое пространство назовем красивым, если группа всех его изометрий имеет мощность больше единицы.

Iu: ЦИТАТА: класс красивых конечных метрических пространств. )) А не могли бы вы рисунок ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ от себя зашпандорить тут для медитации, а то вот мозг никак не рефлексирует АВТОМАТИЧЕСКИ в терминах геометрии из-за того, что ежедневная практика моя позорна мала в этой области.

SEN7759: Ограничимся для примера вершинами многоугольников в евклидовой плоскости. Среди "треугольников" (точнее трехточеных множеств) красивы только равнобедренные, покольку у них есть симметрия. Наиболее красивы среди равнобедренных -- правильные треугольники (у них больше симметрий и повороты на 120 и 240 градусов являются изометриями). Среди четырехточечных наиболее красивы: квадрат, затем об'единение вершин правильного треугольника и его центра, затем ромб и прямоугольник, затем равнобедренная трапеция, параллелограмм, вершины равнобедренного треугольника в об'единении с точкой на оси симметрии... Разнообразие растет при росте числа точек и при увеличении размерности пространства.

Ex-Zyx: Помнится, тридцать три года назад на эстетике наш весьма продвинутый профессор Лев Александрович Зеленов представил нам свою авторскую систему парных противоположных эстетических модусов (8 пар таковых было, каацца...). И эстетическое восприятие окружающей реальности стройно и четко укладывалось в эту систему (эх, жаль конспекты не сохранились). Но - все эти модусы были продуктом нашего сознательного и подсознательного ВОСПРИЯТИЯ. Каноны Красоты весьма различны у земных цивилизаций - в силу разных УСЛОВИЙ формирования таковых. Когда идет межцивилизационный контакт, то происходит взаимное оконтрастивание эстетических канонов (вплоть до утрирования))). Правда потом часто формируется некий общий "синтетический" канон... Или каноны... Которые достаточно логично меняются с течением моды (и все по теории нейрофизиолога Павлова))). На старинных японских гравюрах первые европейцы утрированно носаты и пучеглазы. Но в 1960-е годы японцы, читал, обожали Венеру Милосскую! А уж чего выделывают с собой нынешние японские модницы - челюсть отвисает...))) Красота очень сильно зависит от контекста и культурного опыта (богатства ассоциативных интерпретаций): Городские не такие, у моей фигура - во! Городские все худые - как селедки большинство. Ну а эта как обнимет, поцелует раз взасос - Ощущение такое, что попал под паровоз!

makorzh: Интересный подход к оценке степени красоты. Вы предлагаете чисто геометрический критерий: разнообразие способов передвинуть объект (или его части) в ту же конфигурацию. По Вашему, можно подсчитать, что красивее: башня Шухова или фуллерен C60. Но это ничего не скажет о целесообразности их использования, например, для оптимизации сооружения по высоте и устойчивости, по объёму и т.п. Разве не красивы решётки Браве? Но это бесконечные множества и, насколько я понимаю, мощность группы трансляций бесконечна. Можно ли обобщить --- ввести интенсивную характеристику красоты? Что, по Вашему, происходит с красотой в ряду правильных фигур: треугольник, квадрат, пятиугольник, шестиугольник, ..., круг? На мой вкус, красивее всего шестиугольник. И пятиугольник тоже весьма пикантен. Меньше точек --- примитивно. Больше --- экстенсивный рост без обретения новых качеств; неинтересно. Красота --- это некий баланс между простотой, примитивностью и сложностью, навороченностью. А также область между строгим порядком и хаосом. Такие промежуточные структуры, как известно, трудно описывать и изучать. Задача нескольких тел (объектов). Простой перебор и суммирование становятся слишком громоздкими, а статистические методы ещё не работают. Но в этой промежуточной зоне почти всегда обнаруживаются несколько частных случаев, когда решение сильно упрощается, описания можно эффективно свернуть. Особые красивые симметрии. Редкие и ценные...

SEN7759: Первая простая задача состоит в том, чтобы выделить простейшие фигуры, которые являются об'ективно красивыми (в частности, с точки зрения любого нормального землянина). Наиболее правильно для конечных множеств сравнивать красоту равномощных множеств. Для сравнения разномощных нужно привлекать сравнения чисел их основных инвариантов и их типы (возможно, и еще что-то)..Например, правильный треугольник можно задать с помощью одного основного инварианта, а квадрат можно задать с помощью двух инвариантов+некоторое соотношение. Я считаю, что это математическая задача. При увеличении числа точек, кроме группы изометрий, нужно будет привлекать для градаций красоты еще и метрические инварианты. Для бесконечных связных, компактных метрических пространств над определением красоты еще не думал. Следующие задачи нужно ставить, привлекая кристаллографию, физику, неорганическую химию. Следующие --- органическую химию и молекулярную биологию, вирусы. Следующие -- клеточные структуры, одноклеточные. Следующие --- многоклеточные колонии и т.д. Человеку, имхо, нравятся простые закономерности. Например, изображения спирали, готических букв, графики четных, нечетных или периодических функций. Центральная, осевая и зеркальная симметрии, подобия, участки гладкой выпуклости, спиралевидность.

Iu: ЦИТАТА: Человеку, имхо, нравятся простые закономерности. )) Наверно разумно предположить, что человеку ВООБЩЕ нравятся закономерности и он готов отдать многое, чтобы познать самые сложные из них - да где ж их набраться? А если глубже копнуть, то выяснится, что мы живем лишь поскольку осознаем закономерности, а мы называем их еще СМЫСЛАМИ, и вот когда их становится критически мало, то суициДАЛИм

SEN7759: Придумал простейшую иллюстацию факта, что красота --- редкое явление. Будем рассматривать треугольники на плоскости с точностью до подобия. Поэтому можно считать, что максимальная по длине сторона имеет длину 1. Совместим ее с отрезком [0,1] оси абсцисс. Третью вершину треугольника расположим в верхней полуплоскости правее отрезка [(1/2;0), (1/2;√3/2)] или на нем (иначе можно использовать симметрию относительно этого отрезка). Тогда треугольники (с точностью до подобия) находятся во взаимно-однозначном соответствии с точками половины сегмента круга, заданного неравенствами: y>=0, x >=1/2, x^2 +y^2 =< 1. Равносторонние треугольники будут изображаться одной точкой (1/2;√3/2). Равнобедренные (включая два вырожденных) ---- точками вышеуказанного отрезка и дугой окружности. Все остальные --- некрасивые.

Iu: ЦИТАТА: SEN7759 ))) Чертеж даффай, а? АB, BC, CD и т.д. Даффай чертеж, а?

SEN7759: Интересно, что трехточечные множества евклидовой плоскости с точностью до подобия, включая вырожденные (когда две точки сливаются в одну), в данной интерпретации образуют двумерное многообразие с краем и край образуют: красивые тройки (зеленый цвет); точки, находящиеся на одной прямой (красный цвет); одна (красная) точка (1;0) --- интерпретирует вырожденные тройки. Здесь, путь к красоте --- это кратчайший путь (сегмент) до ближайшей красивой точки края.



полная версия страницы