Форум » Кино » Экранизация фантастики » Ответить
Экранизация фантастики
Грэг: Стас, насчет "Обитаемого Острова" - неправы вы. В Крыму снимается он сейчас благополучно. Режисер - Федор Бондарчук. В ролях - сам Бондарчук, Гоша Куценко, Алексей Серебряков, Сергей Гармаш, Михаил Пореченков. У актера играющего Мак Сима, Каммерер который, хорошее одухотворенное лицо. На экраны фильм выходит в следующем году. Посмотрим - оценим. http://www.kinoros.ru/db/movies/752/actors.html
Ответов - 265, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Alex Dragon: Посмотрел на днях «Космический рейс», накорябал несколько слов о впечатлениях: http://www.moonrainbow.ru/forum/viewtopic.php?t=452
Alex Dragon: Уже проскочило в прессе, что Бондарчук высказывался в том духе, что мол идеалы устарели, надо осовременить. Не надо большого ума для понимания, что имеется ввиду. Список же актёров уже сам по себе наводит на мысль о попсе голимой. Если они сделают то, что написано в книге — это будет подвигом, достойным прижизненного памятника. Но почему-то я уже уверен, что будет выхолощенное фуфло.
Сат-Ок: Польская экранизация "Трудно быть богом" 90-х оказалась любопытна, но именно "осовременена", а коммунистические прогрессоры приобрели антиутопические черты заблудишихся нехристей. Стас, ваши предложения живы и непосредственны. Лично мне было интересно. К сожалению, сценарий так и остался сценарием, и проблема актёров ещё не самая аховая. А ведь снимали лет 12-15 назад ТАф, но так и не досняли, по-моему - с главной актрисой начальство разругалось вроде как.
Alex Dragon: Снимали? Ух ты. А кто был в ролях и кто режиссёр?
Стас: Сат-Ок Польская экранизация "Трудно быть богом" 90-х оказалась любопытна, но именно "осовременена", а коммунистические прогрессоры приобрели антиутопические черты заблудившихся нехристей. Польскую экранизацию я не видел. Видел совместный с ФРГ фильм 1990-го года. Это случайно не он? А «прогрессоры приобрели антиутопические черты нехристей» - и этого тоже, увы, следовало ожидать. Вспомним "давнюю традицию" идейного польского антикоммунизма, замешанного на польском антисоветизме и русофобии, польском буржуазном национализме, польском католицизме. Можно сказать, национальная специфика, как к этому ни относись. Так сложилось исторически. Крах "рельного социализма" (уже застойного) начался хронологически с Леха Валенсы и поддержавшего его Иоанна Павла Второго (Кароль Войтыла). А, впрочем, зря я это всё написал – вы скажете - шовинистический имперский наезд на поляков. Ведь и у нас Сванидзе и Радзинские сняли бы прогрессоров в виде нехристей-революционеров-террористов (да и вообще наверное везде в наше время так бы сняли). Вот на одном националистическом р-р-русском сайте была статья по Стругацким и прогрессорам – так там почти прямо заявляется, что да – это такие космические комиссары из Вселенского Коминтерна, пришли заморочить и погубить невинных средневековых арканарцев, Румата – позорный дегенерат, а дон Рэба соответственно – защитник нации и веры. Не хватает только картины: Дарт Троцкий в командном посту космического крейсера, шлем похожий на будёновку, и лазерный маузер на боку. К тому же одну из первых после 1945 года утопий о светлом комм.будущем написал как раз Станислав Лем одновременно с Ефремовым или даже раньше ("поправел" Лем уже позже - возможно после 56-го года или 68-го года, или в 70-х при Брежневе - но это мои предположения). Лем "Магелланово облако". (1954 год?) Там и межзвёздный полёт есть. И также весьма любопытные для начала 50-х годов мысли о роли информационной техники в построении "полного коммунизма" - там описаны "трионы" - объединённые во всепланетную сеть-библиотеку некие кварцевые устройства. "Многими вещами можно "обладать по триону" - или в виде изображения (скажем, картины) или в виде чертежей вещи, по которым подключённый к трионной системе робот сделает экземпляр вещи на месте". Так примерно цитата. Так что, если кто скажет, что фантасты не предсказали Интернет - можете смело говорить, что предсказывали, в частности Станислав Лем ещё в первой половине 50-х.
Стас: Вот ещё высказывания людей с другого форума по поводу экранизации Обитаемого Острова: «Испохабят. Мне этот роман всегда казался у Стругацких лучшим, но боюсь, что его приведут к генеральной линии.» «Если испохабят - то будет в очередной раз очень-очень жаль. Могут сделать или тупой голливудский боевик бродилка-стрелялка, или занудное растянутое чернушное интеллигентское правозащитное кино (с непременным Персонажем-В-Пенсне, а возможно ещё и с Трубкой).» «Классный боевик можно затеять. Сначала доблестный Максим бьет систему излучателей на Саракше, потом возвращается домой - хвать, а тут все то же самое (Лазарчук "Все хорошо"). И тут бьет. Выясняется, что покорение обеих планет затеяли злокозненные пришельцы. Делает их...как черепаху. И всё - один! Только это для Голливуда…» «А вообще, это догадка: Максим хороший, еще не испорченный страшными коммунистами-фашистами интеллигентный молодой человек. Искренне заблуждающийся в своих вбитых молотком в голову с детства идеалах. Тогда как Рудольф Сикорски предстает во всей красе НКВДшника из мазохистких мечтаний интеллигенции. Пенсне, трубка и большой маузер («герцог») прилагаются.»
Стас: Грэг по Обитаемому Острову Что ж, будем очень НАДЕЯТЬСЯ, что снимут хорошее кино.
Стас: Сат-Ок пишет: А ведь снимали лет 12-15 назад ТАф, но так и не досняли, по-моему - с главной актрисой начальство разругалось вроде как. Да, тоже интересно - кого на главную роль в "Таис Афинской" тогда приглашали? Это ведь в советское время пытались снимать? Или уже после 1991 года?
Сат-Ок: Уже после, как ни странно. Насчёт поляков - шовинизм тут ни при чём, это историческая истина. Ещё Данилевский полтора века назад упрекал поляков за измену славянскому (православному) братству. А поляков, кстати, понять исторически вполне можно. Если начать вспоминать с 16 века. В отличие от прибалтов, скажем. "Магелланово Облако" всегда мне очень нравилось.
A.K.: Друзья, простите за занудство: если думаете продолжать о творчестве Лема или об особенностях российско-польских отношений и т.п., к кино собственно не относящемся, то просьба создавать новые темы или воспользоваться существующей веткой про Лема в этом разделе.
Грэг: Уже проскочило в прессе, что Бондарчук высказывался в том духе, что мол идеалы устарели, надо осовременить. Не надо большого ума для понимания, что имеется ввиду. Список же актёров уже сам по себе наводит на мысль о попсе голимой. Если они сделают то, что написано в книге — это будет подвигом, достойным прижизненного памятника. Но почему-то я уже уверен, что будет выхолощенное фуфло. А сценаристы там - Марина и Сергей Дьяченко. Вот ссылка на интерьвью с ними о фильме этом. http://eizvestia.com/articles/10/0/11047 А на той ссылке что я давал ранее - ролик о сьемках. После чтения и просмотра, мне не кажется, что это будет "выхолощенное фуфло" и "попса голимая".
Стас: Грэг Будем надеяться что хорошо снимут... Тут ещё такой момент - цитирую - "на Саракше как бы переплелись черты земных 19, 20 и 21 веков - и паровозы там тянут поезда с атомными танками на платформах"... Тут (в экранизации ОО) стилистика "дизельпанка" + "атомпанка" смотрелась бы.... Где-то комбинезоны и скафандры, где-то - чёрные прорезиненные плащи и шинели... Помню, был фильм "Через тернии к звёздам"
Стас: Есть в сети целый проект по реконструкции мира планеты Саракш. А также продолжение Обитаемого Острова - роман об Островной Империи. Организовал сайт А.Лукьянов. Основные идеи его. Вот ссылка: Чёрная пешка оглавление
Грэг: Стас, спасибо за "Черную пешку", неделю назад я сам наткнулся на этот сайт в сети. Восхищен создателем сайта и его командой. Ведь там же и музыка и картинки. Вот бы поклонникам Ефремова сайт похожий создать по миру Ефремова - ТА - ЧБ. Кстати, а вы не знаете, есть ли в сети фанфики по мирам "Полдня" (а также его разнообразных уголков, как например, уже приведенный вами, о Саракше) Стругацких и ТА - ЧБ Ефремова?
Стас: Грэг 1. Фанфиков по мирам "Полдня" к настоящему времени полным-полно написано. И в Сети, и на бумаге. Все их вспоминать - сейчас не назову. Наверное, каждый читатель Стругацких автоматически начинает придумывать продолжения и ответвления - такое вот впечатление. Только вот большинство этих фанфиков - скорее некий стёб над Миром Полдня. Подколы. Вскрытие неточностей, несообразностей, "подводных камней". Раскрытие "страшных секретов" космического коммунизма и спецслужб Мира Полдня (СГБ, КОМКОН-2). Это ещё с 90-х годов идёт. 2. Фанфиков по Будущему Ефремова очень мало, насколько я знаю. Наверное один-два текста и всё. Но это-то и понятно: люди в Будущем Стругацких "почти такие же", а у Ефремова сильно отличаются. Поэтому видимо и сочинять сложнее намного. А также у Стругацких сильный приключеньческий элемент. А у Ефремова намного больше философии - его особой философии.
Alex Dragon: Чрезмерное увлечение конструированием виртуальных миров — это эскапизм и потеря почвы под ногами, сродни наркотическому дурману или, скорее, слегу из ХВВ Стругацких. Все эти клубные увлечения, вплоть до выпуска маечек и кружек с логотипами фан-клуба — настолько вне ефремовского мировоззрения, что сама мысль о подобном в голову плохо помещается. — Рабинович, вы вступили в партию? — Где?! — ответил Рабинович, оглядывая подошвы. Когда авторская мысль будит фантазию читателя и заставляет задумываться над какими-то вопросами — это прекрасно, но когда этот читатель полностью переселяется в картонный мир своей иллюзии и его начинают интересовать сугубо виртуальные объекты этого мира и только связи между ними, этот мир становится самодостаточной и самозамкнутой могилой. Как человек, который сам в той или иной степени подвержен таким иллюзиям, могу выразить только сугубо отрицательное отношение. Лётчик на тренажёре — это хорошо, а вот школьник, который писая от восторга в форумах перетирает малейшие подробности ТТХ самолётов, которых никогда не видел, и сидел и собирается сидеть сугубо за джойстиком симулятора — это уродство. Как-то рывшись по авиационным ресурсам, наткнулся случайно на обсужденеие пилотажных характеристик некой машины и тактики боя с её применением. Вчитался. Оказалось, такие вот виртуальные сидельцы спорят. Стало неприятно. Особенно по контрасту с перепиской настоящих лётчиков.
Alex Dragon: Мысли вслух: а вот поди найди сейчас «каноническую версию» того же «Апокалипсиса сегодня» или хотя бы тех же «Звёздных войн». На лотках спрашивать вообще бессмысленно — за ними стоят обычно люди очень слабо себе представляющие, чем торгуют.
Александр Гор: Миль пардон, а... что такое «каноническая версия звёздных войн?»
Alex Dragon: Дело в том, что лет сколько-то тому Лукас в старые серии 70-х годов внёс поправки — кое-где тварюк дорисовал, типа в кадр вмонтирован монстр, которого в оригинале не было, кажется какие-то эпизоды толи доснял, то ли перемонтровал. Видать на радостях от современной компьютерной графики, тогда-то, в 77-м, они макетами обходились.
Alex Dragon: С месяц назад вышло два выпуска программы «Главный герой» о Наташе Гусевой. Тогда записать не получилось, но слава Миелофону — запись таки в сети есть. http://www.rapidshare.ru/480250 http://www.rapidshare.ru/480246 Кроме того, передача есть на Rutube: http://rutube.ru/tracks/327853.html?v=3e33dbb006dcbb741d42f58df21b2cb5 http://rutube.ru/tracks/290306.html?v=b2d40555c56f919a9a23ab1a4d04f27d Относительно качества: по предварительным данным, первый выпуск лучше который на рутубе, второй — на rapidshare.ru
Alex Dragon: Посмотрел. Чего-то на Луну повыть захотелось.
Евгений А.: Посмотрели со старшим сыном российско-французскую экранизацию "Гадких лебедей" - редкое кино влекло столь светлое сопереживание и общность... Сын накануне дочитал книгу Морозова, и мы давно общаемся в ее терминах и цитатах, потому фильм потрясающе проиллюстрировал тему - показав как-бы пред-Китеж... Не хочу повторять общие сведения о картине - их много в рунете http://www.kinokadr.ru/articles/2006/09/06/gadkie.shtml, хочу сказать о самом потрясающем - детях фильма: таких детей в кино я еще не видел! Они не псевдо-индиго и даже не герои С.Кинга - это настоящие предтечи наших любимых героев Будущего, например дочь главного героя - Ирина (в изумительном исполнении Риммы Саркисян) - если не именно будущая Фай Родис, то почти любая из землянок ТА и Часа Быка... Глядя в глаза этой девочки СНИМАЮТСЯ ВСЕ СОМНЕНИЯ о достоверности высоких женских образов, вспоминается морозовское "в каждом ребенке нами убит Моцарт", а в фильме это звучит - "мы не дали им закончить трансформацию"... В фото на приведенном сайте много закадровых сцен и тайн репетиций - хочу лишь добавить, что художником фильма, автором декораций, скульптур и т.п. в кадре был... сам Михаил Шемякин! Ну и конечно, с первых кадров над действием витает дух режиссера - преемственность с которым сохранена и приумножена... Смотрим фильм! http://pics.kinokadr.ru/photoes/2005/07/27/gadkie_lebedi/big/21.jpg http://www.kinokadr.ru/gallery/2005/07/27/gadkie_lebedi/16.shtml#a
Александр Гор: Фильм действительно актуальный... Ох. И как бы ему придумать счастливый конец, в реальной жизни?..
Стас ранее был: Посмотрел я фильм Обитаемый Остров - экранизацию романа Стругацких Бондарчуком-младшим. Фильм оказался нормальный, лучше чем я думал. Ну, если не придираться кое-где и не требовать большего. Нормальный российский боевик. "Хорошо, что не сняли хуже". Думал рецензию написать, открыл Инет, смотрю - а зритель Смельдинг уже хорошую рецензию написал, мысли - мне даже и возразить, и добавить нечего. http://smelding.livejournal.com/182641.html#cutid1
Mirdin: Фильм ужасный. Один только розовый танк в конце чего стоит. Актеры, в большинстве своем играют плохо, сюжет какой- то "скачкообразный", отрывистый, из- за этого некоторые диалоги "повисают в воздухе", не поймешь к чему это вообще было сказано, если книгу не читал. Даже если представить, что Стругацкие никогда не писали такую книгу и рассматривать фильм сам по себе- все равно мрак полнейший.
Александр Гор: Есть мнение... Это мнение Алекса, что фильм попросту разворован...
Alex Dragon: Это мнение подсказал Гоблин и в этом я с ним согласен. Но даже учитывая безбожные распилы, при наличии хотя бы капли совести и таланта можно было сделать нормальное кино.
Александр Гор: (Относительно совести) Алекс, Вы не научный фантаст.
Сат-Ок: А я с удовольствием посмотрел :) Главное - что они не сделали из человека коммунистического общества тоталитариста, презирающего личность по определению. Мне Макс понравился! Местные - гротеск, конечно, да не за ради них фильм снимали. Единственное, что пока активно не понравилось - звездолёт. Хоть бы не с кальмара его срисовывали :)
Александр Гор: Корабль-то украли из Матрицы. И вот этот детский сад я понять не могу
Евгений А.: в продолжение темы Гадких лебедей: А вот, как пришла идея совместить песню Мэгги Рейли с сюжетом фильма: ...не сразу выбрал к ней видеоряд "Лебедей" - были варианты со своими сыновьями и оболтусами из местной кабельной сети БКС, но "экзистенция" песни оказалась настолько сильной, что отвергала неравные варианты и ее "градус" совпал лишь с трагедией этих "завтрашних" детей - чахнущих в психбольнице от неприятия нашей сегодняшней жизни... Меня уже ругали за монтаж с выпячиванием "полета" и других артефактов "индиго", но было сложно уложить в три минуты линейный и связный сюжет фильма ;) И уже нарезанные кадры "перехода барьера", первого появления Ирмы-Ирины перед Баневым, его "урока" в интернате, загадочного "портала" и т.д. - увы, пришлось удалить... http://e-bazarov.livejournal.com/8779.html
Alex Dragon: Сат-Ок пишет: Главное - что они не сделали из человека коммунистического общества тоталитариста, презирающего личность по определению. Нет, они сделали гламурного мажорного мальчика, в скуке перемещающегося на папиной машине из одного клуба в другой.
Евгений А.: Alex Dragon пишет: Нет, они сделали гламурного мажорного мальчика А мне герой напомнил кого-то из На-на или Иванушек-интернейшнл и как только услышал его фальшивый треп с родителями (кто в контекстном времени и не обязаны быть "семьей" в нашем понимании) - сблевать не сблевал, но стошнило (с) Выключил эту хренотень и стер с винта, так и не досмотрев
Alex Dragon: Чисто внешне сей герой — Тарзан в молодости. Перекликается и с кинотарзаном, и с Тарзаном Наташи Королёвой.
Александр Гор: Ай... Могло быть хуже. По крайней мере - нашли формально красивого актёра, а не урода как сейчас модно.
Alex Dragon: Урод там никак не получался. А сладенький мальчик при желании — вполне пожалуста.
Евгений А.: Прения на КЗ - Коммунисты предали анафеме Бондарчука, исходный текст с сайта КПРФ: Возможно, Бондарчук и не хотел отступать от исторической правды (ему удалось вставить в антураж корабля Максима портрет Юрия Гагарина) но, видимо, жестокая цезура единороссов вынудила режиссера к духовному самоубийству. Как можно было доверить роль подпольщика-коммуниста - инвалида артисту Куценко, докатившемуся до полной пошлятины и исполнения роли транссексуала в женском платье?! Как можно светлый образ павшей в бою подпольщицы доверить Анне Михалковой, сделавшей карьеру на ролях женщин, погрязших в множественных интимных связях? И где в созданном ею образе истерички верность идеалам освобождения трудящихся Саракша? Почему Странник – чекист-разведчик 22 века – в кадре постоянно небрит? И это Штирлиц будущего?!и видео на данную тему - Канал СТО. "Обитаемый остров"
Alex Dragon: М-да. Сдаётся КПРФ нужно расшифровывать как «Карикатурная партия Российской Федерации».
Стас ранее был: Товарищи, с вашими высказываниями я согласен вполне. Я и хочу только сказать - хорошо, что ещё хуже не сняли. ....."коммунистического будущего"....... Кстати, по теперешним временам - хорошо как раз, что этот момент (общественный строй на Земле Мира Полдня АБС) не конкретизирован в фильме. Во избежание дополнительных неловкостей, да. А то объяснять ещё... (Если по Стругацким совсем точно, то это пришлось бы рисовать предисловие в жанре "альтернативной истории и параллельных миров" - когда-то там в 20 веке развилка, и так далее. В общем, для ценителей было бы только. А надо охват широкого потребителя и окупить.)
Стас ранее был: они сделали гламурного мажорного мальчика, в скуке перемещающегося на папиной машине из одного клуба в другой "Всё спокойно, всё путём, вся Земля - большой Газпром!"
Сат-Ок: Алекс, важно, что его поступки - это поступки НЕ гламурного и НЕ мажорного мальчика. А откуда и куда и на чём он перемещается - это за кадром по большому счёту и смысл имеет вторичный.
Alex Dragon: Знаешь анекдот про постановку в чукотском театре «Юлия Цезаря»? Выбегает из чума большой чукча, бьёт в себя в грудь и кричит: «Я — Юлий Цезарь!» Выбегает чукча поменьше, бьёт себя в грудь: «Я — Брут!» Выбегает совсем маленький чукча и тоже бьёт себя в грудь: «Я — Брут!» «Юлий Цезарь», изумлённо: «И ты Брут?!» Говорят, чудовищной силы была вещь, Станиславского дрожь пробирала от рвущейся наружу веры.
Александр Гор: М-да... Сильно!
Джигар: Alex Dragon писал: С месяц назад вышло два выпуска программы «Главный герой» о Наташе Гусевой. Тогда записать не получилось, но слава Миелофону — запись таки в сети есть. ------------ Посмотрел. Чего-то на Луну повыть захотелось. Я тоже посмотрел. Спасибо вам, Алекс! Очень даже достойные выпуски получились! Всё просто здорово. С чего это у вас такое настроение паршивое??? Грустно, что Алиса выросла, что-ли?
Alex Dragon: Джигар, вы очень вовремя хватились настроением писавшего поинтересоваться: всего через год после поста. Но вообще-то, как мне кажется, контекст очевидный: писавший выражает свою грусть по поводу непричастности к обозначенным прелестям.
Джигар: Ну, лучше поздно ..... А насчет вашей грусти .... Не я первый, наверное, скажу: «Как много девушек хороших ....», как много прелестей хороших ..... таких же, а может быть и лучше .... И вместо того, чтобы грустить, может лучше осчастливили бы каку прелестницу своим вниманием?
Стас ранее был: http://d-sanin.livejournal.com/7432.html
Евгений А.: Стас ранее был пишет: http://d-sanin.livejournal.com/7432.html И ЖЖ любопытный у автора, спасибо!
Alex Dragon: Джигар пишет: И вместо того, чтобы грустить Гм… Вы это собственно кому пишите? Тому, кто писал год назад? Ну он как бы уже не услышит. Или вы полагаете, что консервация недоговоренных некогда тем предполагает и консервацию собеседников? Вы бы ещё Пушкину или там Тургеневу совет дали. Очень своевременно было бы. Бывают риторические вопросы. А как называются риторические советы?
Джигар: Alex Dragon писал: Бывают риторические вопросы. А как называются риторические советы? Риторическими советами.
Alex Dragon: Стас ранее был пишет: http://d-sanin.livejournal.com/7432.html Я плакялЪ. Нет, я рыдаль. В точку. Каменты тоже рулят. «А вообще, я понял: фильм "ОО" снят в жанре "гламурного постмодернизма". )) Правда, какой режиссер - такой и постмодернизм. До Пелевина или М.Успенского ему еще как пешком до Луны...» «Плохо представляю, что такое "гламурный постмодернизм" :-) но Федин "ОО" типичная гламурная халтура. Надоумили друзья посмотреть "Эквилибриум" - сразу стало ясно, откуда Федя свистнул пейзажи города с дирижопелями в небе, яростное кунгфу, символику Страны Отцов, часы с двойными циферблатами и Голоса из телеэкранов. Только "Эквилибриум" на пару порядков качественнее сделан :-) Вообще весь фильм - сплошные заимствования, топорные, никакие, ничего своего...» А я даже больше скажу: я не видел «Эквилибриума», зато некотрые виды города вполне отчётливо напомнили мегаклассический «Метрополис» 1927 года.
Евгений А.: Еще раз перелистал это "творение" (подробно смотреть невозможно) - тошнит уже начиная с голоса за первыми кадрами: "Полдень Человечества. Вооруженные (!) Великой теорией воспитания (?), земляне покончили с войнами..." и т.д., но глухой голос и фальшивая интонация напоминают скорбь на похоронах мафиози - слова будто цедятся и сплевываются... Оно и понятно - этой шараге лицедеев уже трудно преключиться с многолетней озвучки бандитских сериалов, но режиссерский выбор такого чтеца для столь труднопроизносимых слов о Будущем - особый симптом... А что думают уважаемые лингвисты по поводу заметности подсознательного неверия и издевки к читаемому тексту? По моему, звукодетектора лжи в данном случае не нужно...
Сат-Ок: А нам всем закадровый голос как раз очень понравился. Внушительно и без подковырок.
Стас ранее был: Чтобы данный фильм смотрелся бы лучше, ИМХО надо было бы кое-что своевременно убрать. 1. Закадровый голос в начале фильма о "полдень человечества" - убрать. 2. Кальмаровые щупальца у кораблика Максима - убрать. 3. Мутный эпизод с Максимом в кораблике, его нелепый диалог с бабушкой - убрать. 4. Метеориты - убрать. Как и в романе, кораблик подобьёт ракета автомат-системы ПВО/ПРО. 5. "Каплю-в-ухо-нанофигню-переводилку" - убрать нафиг. Сам пусть язык учит. Тем более, что в этом случае дальше нелепых эпизодов будет меньше. (В романе всё было логичнее и объяснялось в начале тем, что Максим сперва языка местного просто не знал, не сразу его выучил, при этом многие сцены и отрывистые диалоги встают на место). 6. Взрыв башни с рассечением автопоезда и сопутствующими жертвами - убрать. Можно было бы и поезд обычный, как в романе, с паровозом (да, реализм - после Атомной - поезда тянут паровозы - нефтепродуктов дефицит, электричество тоже). Хотя, нравится автопоезд - пусть один будет. 7. "Пожилого эмо-гота" в закусочной - убрать, в смысле переделать обратно в того бандита Крысолова, который в романе, и сцену переделать обратно к оригиналу, с учётом того, что Максим языка ещё не знает. 8. Танк покрасить в нормальный цвет. 9. Иллюминацию Столицы - уменьшить, особенно в ночное время - после стольки-то частов ночи свет чётко выключается, ибо экономия. 10. Вообще, хоть в одном месте прямо сказать фразу, что "на этой планете ядерная война была". Пункты с 1-го по 5-й - обязательно.
Стас ранее был: http://www.alternativahist.borda.ru/?1-4-0-00001398-000-0-0-1232430647
Mirdin: 8 пункт тоже обязательно. И убрать дизельный выхлоп у танка с ядерным реактором тоже бы не мешало.
Александр Гор: Ой, куда бы лучше убрать сынков известных режиссёров? Может скинуться всем миром на переселение их в Америку?
Alex Dragon: Во, народ, токо что на презабавнейшую рецензию наткнулся! Спорно, но ядрёно. Меня захватило. Причём не столько о Бондарчуке, сколько о Стругацких, как выразителях чаяний и психологии советских ИТР. Гору и Трак Тору должно понравится, даже если не понравится. Да и остальным, думаю, будет любопытно. Текстологам нашим поразмяться. Не сказать, что что-то архисвеженовое, но… http://www.socialism.ru/cinema/review/inhabited-island
Lendadima: Да уж, презанятная рецензия. Но "Давление и шантаж прошлого, эстетический эклектизм и конформизм неизменно присутствуют в романах Стругацких. Самый яркий пример — это их культ героев-спецслужбистов, разведчиков/контрразведчиков, внедряющихся в госаппараты и проводящих тайные операции, хотя и на иных планетах. Впрочем, подобное характерно для всего искусства второй половины XX века, восходящего к романтизму." С этим не согласен. Стругацкие восхищаются цельностью характеров и воспевают силу духа и эдакое бесшабашное презрение к опасности у этих персонажей. В этом аспекте чувствуется влияние японской культуры. Не зря один из них переводил с японского.
Евгений А.: Lendadima пишет: Да уж, презанятная рецензия. Но Мне больше понравилось мнение Троицкого, хотя он и хвалит фильм: А.ТРОИЦКИЙ: Фильм и роман, или повесть точнее, Стругацких с фильмом совпадает полностью, то есть и буква, и дух – все сохранено. Несмотря даже на спецэффекты, которых, может быть, там чересчур много, но в общем-то это даже как-то и не особо раздражает, если учесть то, что главное в фильме присутствует. То, в общем, некоторое количество профессиональной шелухи этому фильму не вредит, по-моему, совсем. А все произведения братьев Стругацких – это всегда гимн свободе, разуму, честности и так далее. А свобода, разум и честность – эти вещи есть, на мой взгляд, абсолютно несовместимые с государством российским, тем, каким, по крайней мере, я его знаю со времен Ивана Грозного до времен Владимира Путина. Потому что наше государство – это все прямо наоборот: вместо свободы - контроль, вместо разума - тупое подчинение, унижение, подавление, ну а соответственно вместо честности воровство, да? И все это очень убедительно продемонстрировано в фильме «Обитаемый остров». И люди там на премьере даже сидели и хлопали, и смеялись, и били в ладоши и так далее, и топали ногами причем именно в тех местах, которые, в принципе, должен был бы порезать цензор. Надо сказать, что все было просто отлично. Шикарный там парень в главной роли. ...«Обитаемый остров», это в первую очередь фильм о свободе. http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/563726-echo По горячим следам перечел восстановленный оригинал - увы, он и вправду мало отличен от духа этой экранизации... Самый же главный ее "прокол" - идиотское поддтягивание всех эпизодов под единый гламур: огромные плоские дисплеи, боевые роботы и вообще 100% компьютеризация! А по книге (и законам драматургии) должен быть контраст между их бедным послевоенным миром и техникой землян, а тут у всех одинаковые прибамбасы и по ним не понять - где военные архаизмы саркашан, а где особая (даже по меркам Мира Полудня) спецтехника Странника Все как и положено в попсе - наличные эффекты врубаются сразу и до упора, и эту "клубняцкую" безвкусицу Бондарчуку уже видимо не преодолеть...
Alex Dragon: Учебники по поведению животных обычно замалчивают столь важный акт как дефекация либо неполностью раскрывают его полифункциональный смысл у млекопитающих, и особенно - у приматов. Мы не можем не отметить, что дефекация играет важнейшую роль не только в физиологичеком аспекте элиминации экскрементов, но и в самых разных контекстах поведения животных. <…> Отношение к каловым массам у приматов достаточно разнообразное. Оно может быть представлено целым спектром от притягательного до безразличного или брезгливого. <…> Фекалии могут быть привлекательными как объект манипулирования (игра с калом). Но такое поведение более характерно для содержания в неволе, в зоопарках, где сужен круг объектов среды. М.А. Дерягина «Стресс и роль дефекации в поведении приматов». Очень интересная статья, между прочим.
A.K.: Алекс, что-то я не въехал...
Alex Dragon: Ну вместо предмета этих аппетитных цитат подставь «ОО» Феди Бондарчука».
Александр Гор: Ну-ка, ну-ка... Надо будет прочитать весь трактат!
Lendadima: Alex Dragon пишет: Ну вместо предмета этих аппетитных цитат подставь «ОО» Феди Бондарчука». Ну ну. А ведь Бондарчук старался. И как по другому донести произведение в пролетарские массы?
Alex Dragon: Дай дураку хрен стеклянный — он и его разобьёт, и сам порежется.
Александр Гор: А Вам жалко?
Стас ранее был: http://community.livejournal.com/strugatsky/133375.html Ну представьте себе молодого парня из, допустим, благополучной Швеции, чей виндсерфинг подорвался на мине у береов Сомали - вот что такое Мак Сим Камереер. И вот это - единственный момент, который меня по настоящему смущает в фильме. Можно закрыть глаза на фанерные люки в бронетехнике и на художественное решение образа голована. Готэм-сити внезапно стал столицей страны отцов? Да хрен с ним, так красивше! Но. Но хотелось бы видеть время от времени некую работу ума, за прекрасными глазами Василия Степанова. Потому что - вы только представьте себе, как Мака должно плющить от Саракша! Как шведского паренька от Сомали. Хорошее мнение, правильное.
Стас ранее был: Евгений А. Ну, господа либералы, как обычно, будут всё плохое приписывать одному лишь государству российскому и трепетно ждать натовских миротворцев.
Alex Dragon: В том-то и дело, что паренёк из Швеции (да и российский, пожалуй, тоже) или помрёт, или весь скорбный, униженный и оскорлённый всеми доступными способами, будет слёзно молить о спасении у ворот посольства, или будет просто ждать спасателей. Ему в голову не придёт лезть в местную политику, искать справедливости, устраивать революции и пр. Для него местные расклады — только безумные игры дикарей-аборигенов и ничего больше. Мака же из книги Сикорский не может выпихнуть с Саракша — тот ему заявил, дескать, тут мой дом, тут мои дела. И это понятно — парень воспитан был определённым образом, а на Саракше это воспитание дало плоды и реализацию теории практикой. А вот фигли Маку из фильма надо, прибывшему из либерального рая, курортника по сути, лениво кочующего с курорта на курорт — непонятно.
Евгений А.: Стас ранее был пишет: Евгений А. Ну, господа либералы, как обычно, будут всё плохое приписывать одному лишь государству российскому и трепетно ждать натовских миротворцевМолодой человек, у Вас по возрасту больше шансов им послужить, ибо от ненависти до любви - один шаг Alex Dragon пишет: Ему в голову не придёт лезть в местную политику, искать справедливости, устраивать революции и пр. Для него местные расклады — только безумные игры дикарей-аборигенов и ничего больше. Еще надо помнить, что повесть писалась как сатира на наших ИТР 60/70-ых, "не замечавших" признаки Саркаша в самом СССР и не пытавшихся (боявшихся, отчаявшихся, не знающих как и т.д.) что-то изменить (вмешаться, пробудиться, засветиться и т.п.)... И так похожий на идеального советского комсомольца - Максим, - прошел там типичный путь революционного прозрения и обретения опыта борьбы с... увы - советской контреволюцией
Alex Dragon: Не знаю, как там сатира на СССР, но вольно или невольно Стругацкие выпрыгнули за эти рамки. Можно искать намёки на СССР, но я говорил и говорю: истинный смысл там на поверхности, вот как написано в книге — Максим из коммунистического Полдня, попавший в ад бесчеловечной жизни и противостоящий этой инфернальности — так оно и есть. А подставить можно любое государство, «благо» элементы того что называют тоталитаризмом есть сейчас в любой стране.
Евгений А.: Насчет сатиры на ИТР и заимствований из уголовно-запрещенного тогда Оруэлла - здесь (хорошая реца): Аркадий Стругацкий всегда имел доступ к «запрещённым книгам» и последним новинкам западной фантастики, и привнёс оттуда массу идей и деталей в свои романы. Например, весь геополитический расклад конфликтующих сторон на Саракше исключительно оруэлловский. У Оруэлла же беззастенчиво взята идея и технология «пятиминуток ненависти». Борис же Стругацкий находился в курсе последних достижений мировой науки, а также знал нравы и привычки ИТР — своей главной целевой аудитории. http://www.socialism.ru/cinema/review/inhabited-island
Alex Dragon: Я уже давал ссылку на эту статью.
Стас ранее был: Стругацкие тогда в ОО написали сатиру на всяческие нехорошие вещи, сопровождающие человеческую историю и бытиё, а не конкретно на "режим комми" (реальный гос.сов.соц 1968 года). Сатиру на авторитаризм и тоталитаризм вообще, сатиру на любое классовое общество кстати, сатиру на всяческую манипуляцию сознанием, и на много чего ещё. Образ-то весьма ёмкий получился. Внушаемое большинство, которое может быть в принципе как лично-плохими людьми, так и лично-хорошими людьми. Но внушаемое. И устойчивое к внушению меньшинство, также состоящее из в принципе лично-плохих и лично-хороших условно говоря. Из которого может формироваться и элита, и оппозиция, и уголовники, и обыватели. Отличие - способность, гхм, к "стратегическому целеполаганию" и способность/возможность осуществлять власть. И написано, кстати, именно что одновременно с демократических и коммунистических позиций (это был 1968 год, такое тогда было возможно ещё), и, кстати, есть к ОО "симметричное произведение", также написанное в 1968-м - "ХВВ", "Хищные Вещи Века" (в ОО - "бедная тиранская антиутопия", в ХВВ - "богатая и типа свободная антиутопия", и там, и там упоминается "волновая психотехника", и то, и другое, кстати, по мысли АБС - тупик). Если бы ОО было именно, конкретно, и только "сатира на режим комми" - то была бы однодневка, которая забылась бы после 1991 года. А оно до сих пор живёт и зацепляет людей разных убеждений. Что бы там Борис Натаныч теперь ни говорил...
Евгений А.: Стас ранее был пишет: Если бы ОО было именно, конкретно, и только "сатира на режим комми" - то была бы однодневка, которая забылась бы после 1991 года. "1984" и "Скотный двор" Оруэлла тоже не стали однодневкамии и не забылись, хотя там однозначная "сатира на режим комми"
Стас ранее был: Обитаемый остров за 1 минуту. По-моему - прелестно. http://v-bobok.livejournal.com/261247.html
Евгений А.: Стас ранее был пишет: По-моему - прелестно.И остроумно! Спасибо, Стас, скопировал в свои блоги
Alex Dragon: Ещё одна рецензия на «ОО», тоже на мой взгляд, любопытная. «Назвать рабов рабами. «Обитаемый остров» как «политическое» кино»
Евгений А.: Рецензия так себе (в сравнении, например, с предыдущей от Ивана Лещинского), но запомнился такой вывод: В итоге, покидая кинотеатр, зритель обнаруживает, что окружающий его мир в сравнении с тем, что он увидел на экране, устроен гораздо правильнее и рациональнее. Следовательно, сознательно или бессознательно, но он приходит к мысли, что существующий политический режим, каким бы неприглядным ни был его образ, далеко не самый худший! И облегчённо вздохнув, успокоенный и готовый к компромиссам, шагает домой, соглашаясь с ролью «оболваненного дурачья».Зато на этом сайте нашел главы из книги Ю.И. Семёнова «Политарный (азиатский) способ производства: сущность и место в истории человечества и России»: http://scepsis.ru/news/semenov_book.html , затем вышел на большую подборку его работ: http://www.istmat.ru/index.php?menu=1&item=9 - интересный товарищЪ.
Евгений А.: Сообщество в ЖЖ , "посвященное кинодилогии Р.Викторова - "Москва-Кассиопея" и "Отроки во Вселенной", и ее неофициальный сайт с форумом - море инфы!
Александр Гор: Ой, да зачем мне это Ж.Ж когда есть - http://www.romantiki.ru/forum/
Евгений А.: Александр Гор пишет: Ой, да зачем мне это Ж.Ж когда есть... (Романтики.ру)Для вас - возможно, но по мне - Гостья (как киноверсия), БКП и т.п. - как раз псевдо-романтика и застойный гламур, но фильмы Викторова - качественно другое, и наш сегодняшний мировоззренческий конфликт идет еще оттуда... Пример - форум "Отроков": те же страсти-мордасти и особенно в теме "Советская идеология в Дилогии": Светлая мечта о небе, близкая дружба и первая любовь - советскому школьнику, затюканому учителями, родителями и хулиганами это был как родник! Как дорога в прекрасное... http://otroki.druid.ru/forum/viewtopic.php?p=12322#12322Имхо, похожее было в мои 70-ые (как, кстати, и у западных сверстников - судя по концептуалу "Стена"): пафосные догматики-учителя и занудные зубрилы-одноклассники, приземленные родители и вездесущие хулиганы - казалось, лишь в мире Камссиопеи/Отроков ты мог полтора часа отдышаться от инфернального смога... Каюсь, сам не раз предпочитал утренние часы с подобным кино - школьным, или сачковал с паяльником, авиамоделями и не-школьными книгами - приближая практически (наивно, но искренне) это будущее
Александр Гор: Ой, Евгений, как угодно... Считайте на здоровье, как вам заблагорассудится. В Чебоксарах сейчас +30 C0 и солнышко, пойду-ка погуляю. В Брянске хоть и тёплый, но дождик... понимаю - скучно.
Евгений А.: Вчера с сыновьями, наконец, посмотрели 2-ю серию «Обитаемого острова» - на сон грядущий… Чуть раньше рассказал Тихону сюжет повести (он не видел и 1-й серии) и особенности экранизации, что возбудило и его любопытство (брат смотрел 1-ю по ее выходу, но со 2-й уже не спешил:), посему у нас и вышел пресловутый «семейный просмотр»… С первых кадров не понравилась работа звукорежиссера – музыкальные сэмплы и спецэффекты с обилием инфранизких и ультразвуковых частот (звук пустили через стереосистему с сабвуфером) и, не выносящий громких и резких звуков, Тихон не раз уходил передохнуть – пока я эквалайзером не сузил полосу частот и не компрессировал динамический диапазон… Кстати, это претензия многих критиков - саундтрек «Острова» сведен как будто для дискотеки, хотя по спецификации «Dolby Digital» возможны его варианты для разных акустических условий, - мы же смотрели «рип DVD» с фиксированным стереопотоком… Итак, что понравилось: - грандиозное танковая атака «штрафников», за которыми, как загранотряды, прятались самоходные излучатели – внушающие смертникам ура-патриотический раж… - встреча Максима с прокурором, где на вопрос о его «политической программе» - Макс выпалил: СПРАВЕДЛИВОСТЬ, на что собеседник, не моргнув глазом, согласился – «правильно!», причем каждый (что так дьявольски знакомо) имел в виду разное… - и, как не наивно это звучит, искренность Макса в последней фразе – «пока я жив, здесь НИКТО больше не будет зомбировать людей!» Что не понравилось (особенно): - Нора Галл вышла увы, не Сю-Те и даже не Кирой из Арканара, а нынешней гламурной секс-бомбой - особенно в платье с пошлым вырезом на груди (или так собиралась выручать любимого?), когда другие женщины Саркаша там одеты довольно аскетично, если вообще не носят подобие паранджи… - А.Серебряков в роли Странника – имхо, главная неудача кастинга, особенно его финальная драка с Максом (об этом уже не мало писалось в критике) – в повести схватка длилась ЛИШЬ до немецкого ругательства Р.Сикорски – когда потрясенный Макс все понял и обрадовался брату-землянину! В фильме же «галактический гебист» чуть не убивает юного землянина, да и тот не прочь поднять руку на своего и старшего… Противно, хотя увы, очень знакомо (не буду уточнять – чем и где). - и по концептуалу: «имперский бомбовоз», в книге это обычный самолет - высотой, скоростью и виртуозным управлением коего Макс потряс Гая, здесь же это медлительный броненосец – беззащитный перед обычными зенитками… И приятное последствие - оба сына собрались читать оригинал повести, а там и весь цикл о Мире Полудня
Alex Dragon: Перенос из темы «Современная музыка» обсуждения клипа «Вот так». А что видеоряд? Компиляция из образов советской фантастики 30-50-х (впрочем, вполне может быть, что от советского там только звёзды) и кадров из легендарного немецкого фантастического фильма «Метрополис», 26 или 27 года, если не ошибаюсь. Западную кинофантастику он питают по сю пору. И, как мне кажется, Федя в «ОО» тоже использовал некоторые визуальные идеи. Скажем, вид города и поезда метро, когда Максим с Радой на крыше сидели, как мне сдаётся, имел в основе именно метрополисовский образ — или его инкарнацию в каких-то других западных фильмах.
Александр Гор: Alex Dragon пишет: Скажем, вид города и поезда метро, когда Максим с Радой на крыше сидели, как мне сдаётся, имел в основе именно метрополисовский образ Э-э... А нельзя ли снимочки? Для сопоставления. Не то что бы я не верил, но всё-таки интересно!
Alex Dragon: Вам именно этот момент, с видом, или сопоставить и кадры из клипа?
Александр Гор: Я имел в виду сопоставление кадра из «Обитаемого острова» и «Метрополиса»...
Alex Dragon: Вот. Буквального соответствия, пожалуй нет, но мотив вполне проглядывается, как на мой взгляд. Скриншоты ОО Shadow/Highlight'ом подятнул. До кучи
Александр Гор: Спасибо, Алекс... Труд титанический
Alex Dragon: Засмотрел вчера и вторую часть ОО — душераздирающее зрелище. Станиславский в гробу ворочается. Апофеоз бездарности и невдохновенности. Не столько даже бездарности, сколько именно что безблагодатности какой-то, убогости. Вот говорят про иных людей: «у него божья печать на челе». А эти как раз наоборот. Как будто кто-то из них и ту немногую бывшую толику дара вынял.
Сат-Ок: А мы с большим удовольствием смотрели. Хороший фильм! Вот, скажем, недавно вышедшая "Запрещённая реальность" по первой книге одноимённого цикла у ВВГ - вот это мрачно. На уровне "Ночного дозора". А ОО - с интересом смотрели. Не шедевр, конечно, да ведь и книга не шедевр. И Максим изумительный.
Александр Гор: Сат-Ок пишет: Вот, скажем, недавно вышедшая "Запрещённая реальность" по первой книге одноимённого цикла у ВВГ - вот это мрачно. На уровне "Ночного дозора" Ой, гораздо хуже! А вообще, интересная динамика. «Ночной дозор» собрал очень приличную сумму. Вероятно потому, что был «первенцем» ну... скажем так, серди широко известной нью-рашинской фантастики. Вот тут неплохо показана экономика кино: http://www.kinopoisk.ru/level/85/film/79850/ Бондарчук, видимо, захотел таких же сверхдоходов, и: http://www.kinopoisk.ru/level/85/film/257774/ А вот что деется с «Запрещённой реальностью»: http://www.kinopoisk.ru/level/85/film/251991/
Alex Dragon: Коль, а я не понимаю, как этим можно быть довольным. Ну да, мальчик с девочкой в конце концов поцеловались — меня это искренне обрадовало. Но ты же психолог, а когда люди не в состоянии воспроизвести элементарные в данных ситуациях реакции — это халтура и нравится не может. Причём, как я понял, возводимая в ранг творческого метода — потому как я поверить не могу, что актёры русской школы могут просто не уметь вообще играть, а режиссёр не иметь понятия о своей профессии, и мало того, тупо, не понимая сути, копировать чужие штампы. Среднесть книги здесь вообще не оправдание. При желании и по туалетной бумаге можно поставить хороший фильм. Пускай не гениальный, но хотя бы показывающий владение техникой, ремеслом. В общем, ты меня удивляешь. То в носу ковырять не даёшь, косо смотришь, а то сам, того, по локоть.
Сат-Ок: В носу я не даю ковырять по причинам гораздо более конкретным, касающимся пресловутой "новой этики" :) И совершенно не увидел, что в ОО кто-то не умеет играть :) Такой вот я загадочный. Гор, ЗР не хуже (НП - своего рода классика провала, хуже не бывает). Это книга ЗР намного лучше книги НП, поэтому контраст больше.
Александр Гор: Может быть... А по ссылочкам советую сходить. Они очень хороши для понимания, что современное «кино» - это крупные инвестиции в человеческую глупость. Причём не всегда - сделанные расчётливыми инвесторами.
Alex Dragon: Ну да, ну да. Я тут загадками мучаюсь, настолько ли тонка Асанова, как мне кажется, и каким образом люди ухитряются из ничего чудеса делать, как Герасимов, а тут оказывается вопроса нет — умеет ли кто-то там кино ставить и играть. Не люблю бросаться такими фразамаи, но такое «кино» и я бы наверное снял, без ВГИКов, папы-режиссёра и не снимая треников.
Цитатник Мао: Согласен, одного не понял - зачем вы собрались треники снимать? Загадка, однако.
Цитатник Мао: Сат-Ок пишет: НП - своего рода классика провала, хуже не бывает А я знаю фантастику хуже НП! Это немецкая экранизация "Трудно быть богом".
Alex Dragon: Цитатник Мао пишет: зачем вы собрались треники снимать? Не снимать. Треники как символ затрапезного вида. То есть без особого напряга.
Alex Dragon: Цитатник Мао пишет: Это немецкая экранизация "Трудно быть богом". А вот не скажите. Я как-то недавно сравнительно пересмотрел, плевался. Но… Всё же краем божья благодать там хотя бы зацепила, слегонца, дуновением, издаля. Но кое-что было. Кстати, я её гораздо больше уловил после вашего комментария по поводу взглядов Стругацких на человека. А если собственно по фильму, то Зентара вполне на Антона похож. И барон Пампа довольно смачно выглядит — убедительней, чем, скажем, федин Зеф.
Цитатник Мао: Может быть, давно не пересматривал. Но тогда поразило. "Благородный дон поражен в пятку." (с)
Джигар: Кхе-кхе ... Ну, вот, снова мы с вами, Алекс, придерживаемся противоположных взглядов. Честное слово, я не нарошно. Так получается, просто. 1. В вопросе об ОО, я солидаризуюсь с Сат-Оком. Понравилось мне. Я правда полностью фильм не посмотрел ещё, потому что зашиваюсь. Так, кусочками прогнал. Будет время – оценю полностью. Но, из того что видел – понравилось 2. Видеоряд. Алекс, вслед за АГ, снимаю шляпу за титаническую работу со скриншотами. Но в сопоставлении фильмов, я опять с вами не согласен. Из тех кадров «Метрополиса» я явно увидел аналогии (аллюзии) не с ОО, а с «Пятым элементом». Даже Мила Йовович лежала в стеклянном ящике перевязанная ленточками как у вас девушка в последнем кадре. А город в ОО у меня ассоциируется больше с городом-мегаполисом из «Звездных войн». Показанном, например, в 1-м эпизоде.
helenrokken: Я ОО не решилась посмотреть, очень уж друзья отговаривали. Но теперь стало интересно. Может даже и решусь. А вот по поводу старого "Трудно быть богом", раз уж тут зашел разговор, хочу тоже немного вступиться - не понимаю, почему его так яростно ругают? Согласна с Драконом (простите), Зентара очень неплох. И не увидела я там уж такого кощунственного отхода от авторского замысла. как многие говорят. А вот ролик новой экранизации меня ужаснул своим излишним натурализмом, сильным акцентом на уродстве. Но, конечно, по ролику вывод делать трудно. Будем смотреть фильм, когда выйдет.
helenrokken: Про треники очень понравилось, от души посмеялась. Спасибо, Цитатник:)
Александр Гор: helenrokken пишет: экранизации меня ужаснул своим излишним натурализмом, сильным акцентом на уродстве. Значит, будет уродство и в фильме. Это ж модно. Это ж психология - раздражая привлекать.
helenrokken: Это не обнадеживает на пути к человеку будущего:)
Alex Dragon: В ту же копилку. Джигар пишет: Из тех кадров «Метрополиса» я явно увидел аналогии (аллюзии) не с ОО, а с «Пятым элементом». Так они же все из одного корыта питаются. Каждый удачный ход тиражируется многажды. Ленты типа «Метрополиса» учат в киношколах и становятся неким культурным штампом. Тем более если штамп отображает нечто архетипическое. Видимо для западных жителей образ довлеющей, нависающей над городом башни Метрополиса чем-то весьма значим. Собственно, самая прямая аналогия, упоминающаяся в самом «Метрополисе» — Вавилонская башня. Для среды, где библейские образы известны всем с детства, это наверное что-то весьма многозначительное. А вид застроенного небоскрёбами во всех трёх измерениях города, «каменных джунглей» в той или иной степени близок каждому горожанину.
Александр Гор: helenrokken пишет: Это не обнадеживает на пути к человеку будущего Обнадёживать себя иллюзиями... Лично я что-то устал. Нужно понять простую вещь. Современный «блокбастер» - это не искусство. Это инвестиция. Хотя на что можно понадеяться - так это на постепенное удешевление средств создания кино. Как я думаю...
Alex Dragon: Сегодня посетила «гениальная» мысль: современное отечественное массовое искусство — это карго-культ, а ОО — классическое его проявление. В наиболее известных культах карго из кокосовых пальм и соломы строятся точные копии взлётно-посадочных полос, аэропортов и радиовышек. Члены культа строят их, веря в то, что эти постройки привлекут транспортные самолёты (которые считаются посланниками духов), заполненные грузом (карго). Верующие регулярно проводят строевые учения («муштру») и некое подобие военных маршей, используя ветки вместо винтовок и рисуя на теле ордена и надписи «USA». <…> Классические культы карго были распространены во время Второй мировой войны и после неё. Огромное количество грузов было десантировано на острова во время Тихоокеанской кампании против Японской империи, что внесло коренные изменения в жизнь островитян. Произведённые промышленным образом одежда, консервы, палатки, оружие и другие полезные вещи в огромных количествах появились на островах в целях обеспечения армии, а также и островитян, которые были проводниками военных и гостеприимными хозяевами. В конце войны воздушные базы были заброшены, а груз («карго») больше не прибывал. Чтобы получить карго и увидеть падающие парашюты, прилетающие самолёты или прибывающие корабли, островитяне имитировали действия солдат, моряков и лётчиков. Они сделали наушники из дерева и прикладывали их к ушам, находясь в построенных из дерева контрольно-диспетчерских вышках. Они изображали сигналы посадки, находясь на построенной из дерева взлётно-посадочной полосе. Они зажигали факелы для освещения этих полос и маяков. Приверженцы культа верили, что иностранцы имели особую связь со своими предками, которые были единственными существами, кто мог производить такие богатства. Островитяне строили из дерева в натуральную величину самолёты, взлётно-посадочные полосы для привлечения самолётов. В конце концов, поскольку это не привело к возвращению божественных самолётов с изумительным грузом, они полностью отказались от своих прежних религиозных воззрений, существовавших до войны, и стали более тщательно поклоняться аэродромам и самолётам. Федя всё делал, как белые… И наушники прикладывал, и «аэродромы» строил…
Цитатник Мао: Культ карго в Австралии начался еще в начале века. Просто горожане засекли - сидят на корточках аборигены, одетые в обноски со свалки, у некоторых очки с выбитыми стеклами, и все уперлись в старые дырявые газеты, многие держат их вверх ногами или даже поперек полосы. Магия, однако.
Alex Dragon: В Вики пишут, что в принципе явление как таковое появилось ещё раньше — в 19 веке. Но это не суть совершенно. Самолётопоклонники — это и к теме ближе, и ярче, наверное.
Цитатник Мао: Александр Гор пишет: helenrokken пишет: цитата: экранизации меня ужаснул своим излишним натурализмом, сильным акцентом на уродстве. Значит, будет уродство и в фильме. Это ж модно. Это ж психология - раздражая привлекать. Честно говоря, хорошего от экранизации не жду (привык к плохому), но тут вынужден вступиться. Книга-то как раз об уродстве человеческом. "Трактат о сортах говна". Антон тем и велик, что сумел в конце прозреть сквозь уродство. "Контакт" произошел. Но он стал "одним из них".
Alex Dragon: Только сейчас дошло: а ведь в ОО повторяется та же коллизия, что и в ТББ. Чистенький и наивный мальчик-колокольчик с коммунистической Земли попадает в мир, где жизнь его чиста конкретна обтёсывает мордой об тэйбл, где всё на самом деле, короче, «Welcome to real life!» Типа, вот как оно на самом деле в жизни-то бывает. Но если в ОО вроде хэппи-энд и трагедь как-то не так явно видна, то в ТББ земляне конкретно мудаковаты. Я вот тогда, двадцать лет тому, по малолетству этого, кажись, не замечал, меня в книжке больше незатейливый «феодальный» юмор занимал и экшн. А вот немец-режиссёр, или кто там его надоумил, это вполне явственно углядел и подчеркнул. Почему я вас, Цитатник, и помянул. Правда, про коммунизм у немца ничего не было, но нравственная стерильность землян там аж гуашью на ватмане прописана. Которая, эстетственно, по размышлению зрителя, должна открыться ему откровенным лицемерием.
Цитатник Мао: Alex Dragon пишет: но нравственная стерильность землян там аж гуашью на ватмане прописана. Которая, эстетственно, по размышлению зрителя, должна открыться ему откровенным лицемерием. Именно, и с этим он пересолил.
Джигар: К вопросу о городских видах. Хочу предложить вашему вниманию вид downtown’а Торонто с полуострова, недалеко от того места где я живу. Sorry for off-top. Похоже на Метрополис ночью?
Alex Dragon: Во времена «Метрополиса» прототипом был, скорее всего, Нью-Йорк, как я полагаю. В Европе подобной застройки, кажется, не было тогда нигде. Не знаю, кстати, есть ли и сейчас как нечто системное. А так, ныне любой современный город с частоколом небоскрёбов сойдёт.
Коллега Пруль:
Александр Гор: А... откуда это, Коллега?
Коллега Пруль: Диснеевский мультсериал «Чудеса на виражах». Там было полно образов из довоенной фантастики намешано: и небоскрёбы по типу «Метрополиса», и экспериментальный робот-пилот, и лайнер на тысячу мест (такой проект существовал на самом деле, но не был построен), и ещё много чего другого. Одним словом, внимательному глазу есть на что посмотреть.
Александр Гор: М-м... Кстати я как-то ходил на современный их фильм - «Небесный Капитан и мир будущего». Сам удивился, что вспомнил. Там всё построено на стилистике довоенной НФ: http://video.tochka.net/video/view/71739/
Alex Dragon: Сат-Ок пишет: Кстати, кто не видел "Аватара" - много не приобрёл пока. Замечательный фильм. Ты экранку смотрел или в кино ходил?
Alex Dragon: Посмотрел только что «Аватара». Противоречивые чувства вызывает. С одной стороны — мораль вроде очевидна. Подано так, что вроде бы даже до самых тупых дойти должно. С другой — это сколько бабок угрохали, в конечном итоге из таких Пандор выжимаемых, что бы это кино снять? Сколько ещё людей по миру кровью хекнуло, что бы обыватель сходил на очередную прикольную киношку и оставил там те пресловутые доллары? И ведь прокрутятся и отобьются, ещё раз напитав мыльный виртуальный пузырь Голливуда вполне реальными деньгами. Сработано, конечно, крепко — хоть и тупо, но на эмоции действует безотказно. Ремеслом всё ж владеют крепко, и технически, и психологически, в этом не откажешь. Ну и третьи мысли: и как это понимать? Какие силы вызвали сию постановку к жизни? Чей заказ? Кому выгодно? Перво-наперво в этом реакция на Ирак видится. Во-вторых, в более глобальном смысле — как рефлексия современного империализма и проповедь определённых идей — антиимпериалистических, экологических и т.п. Однако, ежели эти идеи победят, никакой Камерон подобные блокбастеры снимать уже не будет.
Александр Гор: Ой, и охота Вам Алекс мазохизмом заниматься...
Alex Dragon: Ну и что эта реплика должна была означать, кроме выпука из-за угла? Кто занимается тут мазохизмом, кроме вас? Мне, например, фильм скорее понравился, чем нет. Во всяком случае посмотрел с интересом.
Degen1103: Вероятно, под мазохизмом подразумевается поиск конспирологических корней "Аватара".
Alex Dragon: Конспирологические или не конспирологические, но некое художественное высказывание, сделанное в масштабах всего мира — это что-то да значит.
Александр Гор: Под мазохизмом понимается просмотр современных западных фильмов.
Alex Dragon: Чушь порете.
Alex Dragon: Мне вот из тех, кого я относительно недавно смотрел и чьё имя чётко отметил, Гибсон понравился с «Апокалипто». Кстати, мне него «Аватар» почему-то жутко напомнил. То ли синей кожей, то ли лесным антуражем.
Джигар: Алекс, с нетерпением хочу прочесть ваши подробные комментарии к «Аватару», где вы бы написали про «карго-культ», «все из одного корыта питаются. Каждый удачный ход тиражируется многажды», «Женька Лукас, имея свой опыт и связи снял это «кино», не снимая треников» и о том, что вас искренне обрадовало, что «мальчик с девочкой в конце концов поцеловались». А также ваши оценки – «в состоянии ли люди воспроизвести элементарные в данных ситуациях реакции» или нет? И не халтура ли это?
Alex Dragon: Чего-то я плохо вашу иронию улавливаю. Камерон снимает, мягко говоря, несколько лучше Феди — если вас это интересует. Разбирать мне его неинтересно — ругаться на штампы тут бестолку, и так в зубах навязло. Но смысла больше. И карго-культ тут не при чём — в данном случае мы имеем дело с реальным американским «самолётом», а не его тростниковой имитацией. И дверных петель на танке, я думаю, тут вы не увидите.
Сат-Ок: "Аву" снял покровитель чайников Кэмерон, а не Евгений Лукич.
Джигар: Alex Dragon пишет: Гибсон понравился с «Апокалипто». А разве «Апокалипсис» экранизация? Он мне, кстати, тоже очень понравился!
Alex Dragon: Да вроде нет. Так ведь и «Аватар» — не экранизация.
Джигар: Просто когда я прочел ваши комментарии к ОО, то возникло четкое ощущение, что вы Федю невзлюбили, как представителя новорусской шоу-туссовки. И это является единственной причиной хаяния вами его фильма. (О чем вы, кстати, заявляли еще задолго до просмотра самого фильма). То есть даже если бы так случилось, и Федя бы снял шедевр, вы бы все равно нашли бы в нем кучу дефектов и радостно об этом объявили. А ваши оценки, типа «не снимая треников», «каждый удачный ход тиражируется многажды», «вас искренне обрадовало, что «мальчик с девочкой в конце концов поцеловались», абсолютно применимы и к фильмам Кэмерона тоже. Поэтому я и ждал от вас, столь сурового кинокритика, какого-то разбора полетов в отношении «Аватара» с его критикой. .... Но его не последовало .... И у меня появилась мысль, что то, что о вас написал Цитатник, что вы все сравниваете с неким идеальным состоянием, монадой, словом, и оно, естественно, всегда проигрывает своей монаде. Но ваша критика, она гранична. И проходит эта граница по западной границе ех-СССР. Потому что я ни разу не читал ваших жалоб, стенаний и язвительной критики в отношении западного кино (и не только кино), кстати. Неужели Джеймсика Кэмерона не за что покритиковать?
Alex Dragon: Понимаете, к «там» отношение «ну что с убогих возьмёшь?» Потому что там лучше и не было. А к здесь — если ты на титрах в экране носишь фамилию Бондарчук, то спрос с тебя са-а-авсем другой.
Джигар: Alex Dragon пишет: Понимаете, к «там» отношение «ну что с убогих возьмёшь?» Ну, вот, а говорите, что для вас все Гаврики одинаковые. Alex Dragon пишет: если ты на титрах в экране носишь фамилию Бондарчук, то спрос с тебя са-а-авсем другой. Да, наплюйте вы на фамилию! Что, Камерон, что Бондарчук. Смотрите и восхищаетесь-то вы ведь фильмом! Вам нужны шашечки или ехать?
Alex Dragon: Было бы чем восхищаться. У Камерона мультик-комикс получился. Для своего жанра и уровня — цельное произведение, великолепная техническая работа и — цепляет. Потому что за душой идея какая-то есть. А у федей нет идей. Они же интеллектуальными огрызками с барского стола питаются, вся эта шушера. Со стола того же Камерона. А что может быть за душой у людей, которые по сути — примерно та же среда, что всякие власовцы и полицаи?
Alex Dragon: Джигар пишет: Да, наплюйте вы на фамилию! Дело не в фамилии, а в традиции, школе. Всё-таки отечественное кино — это была не последняя ветвь древа искусства. И после этого снимать так, как будто только вчера с пальмы слез и второй раз в жизни камеру в руки взял — ну стыдно это. А манера… Я вот не зря полицаев вспомнил. Лежит у меня пару номеров журнальчика «Колокол». Нет, не тот, в который Герцен звонил. Одесское издание оккупационных времён. Знаете, это такая пошлятина невероятная, что поверить невозможно. Я раньше думал, что стилистика изображения подобных явлений в советской послевоенной художественной литературе и кино нарочно задрана, окарикатурена. Нифига, правда всё. Полюбоваться можно здесь: http://www.pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=586416 http://www.pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=586454 (пардон за эээ… специфический сайт) Так вот, у нынешних лабухов какое-то сходство есть с этой манерой.
Alex Dragon: Интервью с Кэмероном и Сигурни Уивер в Москве: http://www.rutv.ru/rnews.html?cid=566&d=0&id=191033
Alex Dragon: Борис Натанович продолжает отжигать: Писатель Борис Стругацкий обвинил режиссера «Аватара» Джеймса Кэмерона в плагиате. Как передает MIGnews, 76-летний фантаст заявил, что сюжет картины, покорившей уже миллионы зрителей, взят из знаменитого цикла романов братьев Стругацких «Мир полудня», вышедшего в середине 60-х годов. «Американцы “позаимствовали” нашу идею, — говорит Борис Натанович. – Это очень неприятно. Но не судиться же мне с ними?» http://www.moonrainbow.ru/forum/viewtopic.php?p=23486#23486
Verr: Ну, желающих получить кусочек или ещё как примазаться к заработанному Кэмероном миллиарду желающих будет... Хоть просто рядом постоять и о себе напомнить.
Alex Dragon: Хотя, уже пошли цитаты, дескать, маэстро совсем другое говорил. Вопрос в оффлайн-интервью: Здравствуйте, Уважаемый Борис Натанович! 17 декабря сего года на кинотеатры этой страны выходит новый фильм, под названием Аватар. Все бы хорошо, очередная высокографическая жвачка, одно смущает: действие проходит в будущем, злые земляне прилетели на планету, дабы захватить ее для энергоресурсов. Вот только планета называется Пандора, и на ней огромный лес-джунгли, с многочисленными зубастыми тварями. Не считаете ли Вы, что товарищи американцы позаимствовали идею? Или это просто совпадение? Михаил <prosygih@mail.ru> Ростов, Россия - 12/17/09 16:41:08 MSK Ответ: Все может быть. Но не судиться же с ними!?
Джигар: Alex Dragon пишет: У Камерона мультик-комикс получился. Для своего жанра и уровня — цельное произведение, великолепная техническая работа и — цепляет. Потому что за душой идея какая-то есть. А у федей нет идей. Они же интеллектуальными огрызками с барского стола питаются, вся эта шушера. Со стола того же Камерона. Джигар пишет: ваши оценки, типа «не снимая треников», «каждый удачный ход тиражируется многажды», «вас искренне обрадовало, что «мальчик с девочкой в конце концов поцеловались», абсолютно применимы и к фильмам Кэмерона тоже. Поэтому я и ждал от вас, столь сурового кинокритика, какого-то разбора полетов в отношении «Аватара» с его критикой. .... Но его не последовало .... Алекс, давайте я попробую устроить разбор полета «Аватара». На предмет есть ли за душой у Камерона какая-то идея (его собственная) или это «интеллектуальные огрызки с барского стола»? 1. Основная идея фильма – конфликт между «цивилизованным обществом», отягащенным огромным грузом проблем и «обществом счастливых дикарей». Данный конфликт является архетипом и восходит к корням западной цивилизации. Ещё в римском обществе воспевались жизнь счастливых людей на природе и хулился город с его многочисленными страстями, соблазнами и пороками, как место сосредоточения зла. На самом деле здесь противопоставление идет даже на более глубинном уровне, как печальные сожаления об ушедшем «золотом веке», когда люди жили счастливо и в единении с природой. Считается, что таким образом до нас дошли воспоминания о временах позднего неолита/энеолита, названными многими временем первобытного коммунизма. После Рима подобные противопоставления (недобрая цивилизованность vs счастливая дикость) проникли в западно-европейскую средневековую культуру, оттуда в эпоху Просвещения и после – в Новое Время. Камерон просто воспользовался этой идеей. 2. Конкретная интерпретация вышеуказанного архетипа в американской культуре – многочисленные произведения многочисленных авторов, описывавших как губительно продвижение белых вглубь американского континента действовало на индейцев, уничтожая тех и физически и культурно. Можно сказать, что подобное уничтожение индейцев вылилось в комплекс вины американцев перед ними. Начиная с Фенимора Купера и Майн Рида в XIX веке и заканчивая последними законодательными инициативами о раздаче остаткам индейцев пожизненных денежных пособий и различных привилегий. 3. Следующая идея – о переходе храброго белого война на сторону дикарей в их борьбе с белыми либо в открытой форме (например, в фильме «Последний самурай»), либо в скрытой форме (цикл Фенимора Купера о Натте Бампо), также достаточно давно отрефлеклексирована и тоже не является прерогативой Камерона. 4. Идея о влюбленности храброго белого война в дикарскую девушку и через эту любовь обретшего понимание благодати дикарского общества и пытавшегося приостановить его уничтожение белыми тоже не выдумка Камерона. Эта идея была озвучена много раз до Камерона. У него – чистой воды плагиат. Самое последнее (перед «Аватарой») воплощение этой идеи – очень известный полнометражный красивый и мелодичный мультфильм «Покахантос» (являющийся в настоящее время хитом у моей дочки Даринки). Название мультфильма является именем главной героини. Образ Покахантос и даже её манера говорить, так же как и многие философские аспекты индейского общества, показанные как общество единения с Природой – слизаны Камероном почти напрямую. 5. Идея о том, что если сознание людей погрузить в специально сконструированное тело, идеально подходящее для жизни в неантропоморной среде, и люди в новом теле будут счастливее себя чувствовать, чем в родном человеческом, впервые была описана в саге Клиффорда Саймака об истории будущего «Город». Подобные тела были сконструированы для разведки Юпитера, но они были столь идеальны и люди чувствовали себя в них намного лучше, чем в человеческих, что люди предпочли жить в этих телах, а не возвращаться обратно. 6. Планета Пандора покрытая джунглями, населенными ужасными зубастыми тварями, чрезвычайно сильными и неистовыми описана у АБС в «Полудне» задолго до «Аватара». Более того, огромные столообразные горы, возвышающиеся над джунглями на огромную высоту, также существуют на Пандоре АБС. На вершине одной из них находится база землян, описанная в романе «Беспокойство», входящем в цикл о «Полудне». Также, кстати, как и огромные высоченные деревья, представляющие собой настоящие биоценозы. Эти деревья есть на обоих Пандорах. И Камерона и АБС. Мне не кажется что Камерон выдумал все эти детали самостоятельно. 7. Боевой шаттл десантников по своей форме напоминает имперский крейсер из «Звездных войн». Также как и ходячие танки, показанные впервые в 6-м эпизоде. 8. Механизм, в котором в конце фильма дрался полковник – это полная копия так называемого «робота-погрузчика» из камероновских же «Чужих-2». В нем ещё Рипли, которая Сигурни Уивер, дралась врукопашную с маткой чужих. Не знаю уж зачем Камерон копирует сам себя – то ли это стеб, то ли он «в трениках кино снимает», но факт – налицо. 9. В фильме есть момент – когда героиня Сигурни Уивер впервые встает из камеры, где осуществлялся её психофизический контакт со своей аватарой, она первым делом требует сигареты. В камероновском фильме «Чужие-2» есть момент, когда из анабиозных камер встают морпехи. Первое, что сделал командир морпехов – закурил огромную сигару. Что это? Намеренный допуск? Этакая загадка для поклонников? Или просто ляп, потому что Камерон кино «в трениках» снимает? Не знаю. Факт тот, что для «Аватара» - ход не оригинальный. Можно найти ещё несколько незначительных заимствований чужих идей, а также своих собственных, но зачем? И так ясно, что Alex Dragon пишет в отношении Федора Бондарчука: ( «Камерон снимает кино» - Джигар ) «не снимая треников», «каждый удачный ход тиражируется многажды», «меня искренне обрадовало, что «мальчик с девочкой в конце концов поцеловались» К Камерону можно применить также и многие другие нелестные эпитеты, которыми вы наградили Ф. Бондарчука. P. S. Я уже молчу о том, что Камерону вполне можно предъявить счет за то, что земляне в его Будущем, как 2 капли воды похожи на людей современности, а, в целом, Будущее, где господствуют корпорации и менеджеры - это перенос в Будущее современных реалий. И то, и другое – является глупостью несусветной. Однако вы, Алекс, ничего из этого Камерону в вину не поставили.
Alex Dragon: Если поставить копирайт на архетипы, то вообще не останется ни одного не-плагиатора. Сколько там искусствоведы насчитывают типовых сюжетов? Мастерство режиссёра, вообще художника, не в том, что бы избегать напрочь штампов — это и невозможно, а в том, что бы их использовать цельно и по делу. Я не смогу вам объяснить в киноведческих терминах, но я ясно вижу, что Федя кубиками этого конструктора пользоваться не умеет. Ну бездарен он как кинохудожник и неумеха как ремесленник. Доказывать вам я не буду — это всё равно что пытаться описать, почему одна женщина красива, а другая уродлива. То есть это, конечно, можно сделать, но вы и без всякого специального образования видите это сразу, а всё остальное — это рационализации. Заштампован ли «Аватар»? До предела. Но, эти штампы у него складываются во что-то. Он владеет ремеслом, знает зачем то, а зачем это. Понимаете, даже вот в самой дешёвой ширпотребовской комедии или мелодраме психологические штампы всегда основаны на какой-то реальности — люди действительно в жизни и умиляются, и плачут, и восторгаются, и влюбляются, и злятся и т.д. И все реакции — пусть гипертрофированно — следуют так и в таком порядке, как это бывает в жизни. Не увидите вы нигде, что бы кто-то сел на костёр и при том радостно смеялся и кричал «как мне хорошо!» Ударившийся или порезавшийся всегда будет кричать от боли, радующийся — смеяться, а не горько рыдать, и т.п. У Феди же, если провести некую аналогию, получается, что как раз рыдающий смеётся, радующийся плачет и т.п. Предметы появляются в кадре ни к селу, ни к городу, и т.д. и т.п. Ружья на стене не стреляют. И вообще, «Не верю!» А вот Кэмерону веришь — как веришь в сказку, принимая условия её игры. Самое главное — у него фильм эмоционально действует. Вот при всём, что там можно нарыть в минуса — он действует. Я, честно говоря, сомневался, когда впервые услышал, что очередной блокбастер грядёт. Вы, я думаю, знаете, как я к этому отношусь. И уж если и я говорю, что неплохо — значит искра божья там есть. Хотя бы как в агиплакате. У Феди плакат не получился. У Кэмерона — более чем. Тем более в нынешнем историческом контексте. Я вам могу сказать, почему я и Коля среагировали. Потому что вот они, росточки, пробиваться начинают. А лучшей площадки для массовой агитации, чем Голливуд, придумать нельзя. Масскульт можно бить только масскультом. Нет-нет, но вот то «Матрица» появилась, то ещё что-нибудь. В «Аватаре» отнюдь не идея «назад к природе», к простой наивной жизни — хрен там. Вы англоязычную прессу читаете? Там как, в консервативных кругах Кэмерона в комми ещё не записали?
Verr: Джигар пишет: 1. Основная идея фильма – конфликт между «цивилизованным обществом», отягащенным огромным грузом проблем и «обществом счастливых дикарей». Угу. Но только на первый взгляд. А попристальней взглянуть - то и "цивилизованное" оно только в кавычках, да и дикари совсем не дикари. Более того, огромные столообразные горы, возвышающиеся над джунглями на огромную высоту, также существуют на Пандоре АБС. А вот у Кэмерона их нет :) У него они тривиально парят в воздухе :) Также, кстати, как и огромные высоченные деревья, представляющие собой настоящие биоценозы. Эти деревья есть на обоих Пандорах. И Камерона и АБС. А так же очень-очень много где. Начиная с Мирового Древа... P. S. Я уже молчу о том, что Камерону вполне можно предъявить счет за то, что земляне в его Будущем, как 2 капли воды похожи на людей современности, а, в целом, Будущее, где господствуют корпорации и менеджеры - это перенос в Будущее современных реалий. А с чего им становиться иными? Да, это доведённое до крайней точки настоящее - ставшее абсолютно бесчеловечным. И как противоположность ему - мир псевдодикарей Пандоры, которые едины с природой не по обкурке, а на самом деле...
Джигар: Верр, как вы уже, наверное, давно заметили, на ваши комментарии, которые, в основном, не по делу, уже давно никто не реагирует. Вы «творите» в вакууме. Впрочем, вы его сами себе создали, реагируя на вырванные из контекста фразы и не отвечая на вслед вам сделанные замечания. Так что можете писать что угодно – вреда от вас, вроде, никакого .... ну, и пользы .... примерно на этом же уровне.
Трак Тор: Камерону вполне можно предъявить счет за то, что земляне в его Будущем, как 2 капли воды похожи на людей современности Если уж критиковать так серьезно, так уж тогда счет за то, что люди так похоже на гуманоидов-кошек психологически, физиологически и интеллектуально (ну интеллектуально поменьше). Никаких препятствий к "большой и чистой любви", никаких сложностей к слиянию с принципиально чужим телом (если уж допустить хвост (фу, как не по-ефремовски!), то можно допустить и гораздо большие анатомофизиологические различия). Автору, написавшему фанфик по "Сердцу Змеи" крепко досталось за все такое в теме про антропоморфность. Но это все ерунда. Главное - фильм классный, и каждый может вынести столько смыслов, сколько сможет. По сознанию зрителя, короче.
Alex Dragon: Джигар, Верр как раз в кои-то веки высказался по делу. В данном случае аргументы все в кассу.
Цитатник Мао: Дракон, а ведь про Кэмерона Джигар прав.
Alex Dragon: В чём прав? У Кэмерона я знамя разглядел, а вот у Бондарчука-младшего никакого знамени нет. Тут мне сомеваться не приходится — всё что я говорил про карго-культ и имитацию, даже не искусства, а масс-культа — это верно и верно во веки веков, аминь. Доказывать никому ничего не буду — у меня есть некоторый зрительский опыт, вкус и я им доверяю.
Alex Dragon: Что касаемо разбора откуда там ноги растут из каких архетипов и сюжетов — если не вдаваться в мелочи, то думаю, всё правильно. Кстати, о мелочах. Механизм, в котором в конце фильма дрался полковник – это полная копия так называемого «робота-погрузчика» из камероновских же «Чужих-2». Вдобавок могу сказать, что он вызывает ассоциации со знаменитой серией фантастических книг про мир BattleTech и серией компьютерных игр «Mechwarrior» по их мотивам. Там фишка — огромные антропо- или зооморфные роботы-мехи, управляемые пилотами изнутри. Чем-то похоже на рыцаря Тилли-Вилли из серии про «Изумрудный город» Волкова. Упомянутый вами агрегат вполне мог бы быть какой-то простенькой младшей моделью механизмов из этой серии. Вот несколько скриншотов из игрушки где-то 93 или 94 года «Mechwarrior-2: Mercenaries» Обложки дисков: (взяты с сайта «Русской Лиги Battletech»)
Цитатник Мао: Alex Dragon пишет: У Кэмерона я знамя разглядел, а вот у Бондарчука-младшего никакого знамени нет. Ну, знамени я у К. не видел, и слава богу - фальши и так хватает. А насчет плагиата - все точно. Он бы еще название, как в аннекдоте, "Герой нашего времени" присобачил. Не сертифицировано? Нет. Значит, можно.
Alex Dragon: Говорят, произведения древерусской литературы — это вообще чуть ли не большей частью сборники цитат, прямых или завуалированных. Были ли авторы плагиаторами?
Alex Dragon: А вот ещё один интересный разборчик «Аватара», действительно любопытный, поцреотический: http://doppel-herz.livejournal.com/294936.html Сетевые издания уже во всю копируют, замечено на Гайд-парке и Контр-ТВ.
Цитатник Мао: Alex Dragon пишет: Говорят, произведения древерусской литературы — это вообще чуть ли не большей частью сборники цитат, прямых или завуалированных. Были ли авторы плагиаторами? Не цитат, а клише, как большинство традиционных литератур. Так там и об авторстве вопрос не стоит, а значит и о плагиате. Это были "послания для понимающих". А в "фабрике Г" вопрос об авторстве стоит остро и стоит миллиарды.
Alex Dragon: Для нас с вами как зрителей стоит? Нет. Совершенно оригинальные идеи редко рождаются. Всегда на плечах предшественников стоишь. На усвоении заимствований культура и держится. Идеи сугубо из себя рожать — проблематично, грубо говоря, папуас никогда не додумается до полярной ночи. Так что с этим я проблем не вижу. Вот кто как умеет пользоваться кубиками и чего из них склдывать — вот это проблема.
Цитатник Мао: Alex Dragon пишет: Для нас с вами как зрителей стоит? Нет. Совершенно оригинальные идеи редко рождаются. Всегда на плечах предшественников стоишь. Отчасти справедливо. Ну так таким макаром бы и ответили Джигару. Чего с порога говорить, что он все сказал не по делу. Проблема не простая, трепанировать не надо.
Alex Dragon: Кстати, а вот никто, кажется, такую мыслю не думают: везде написано, что Кэмерон в батискафе до опупения сидел, ещё на съёмках «Титаника», и шибко с начальником этих батискафов закорешился. Они, как известно наши — и аппараты, и, понятно, те кто на их плавает. Не чпокнуло ли чего там в мозгах у Джеймса нашего, у Кэмерона, во время долгих бесед с советскими учёными при свете прожектора в долгих блужданиях по пучине морской?
Цитатник Мао: Думаю, все проще. Это ведь они только на словах в наше поплевывают или делают вид, что вовсе не знают, что тут кино было. На деле они все изучают с во-от такой лупой. Я это окончательно понял, когда "Бразилию" Терри Гиллиама посмотрел. Там по количеству киноцитат наши чуть не на первом месте, причем цитируется не только "Броненосец Потемкин", но даже "Через тернии к звездам".
Alex Dragon: А что там от наших в «Аватаре»? След Стругацких там если и есть, то как и все прорчие хвосты — прямых хвостов, думаю, не найти, только опосредованные и пережёванные. Примерно как отражение башни Метрополиса у Феди — это Вавилонская башня на самом деле. Но Федя, полагаю, смотрел Метрополис, а про Библию не думал.
Цитатник Мао: Может быть.
Alex Dragon: А тем временем БНС отверг приписываемые ему слова о плагиате Кэмерона: Взято из рассылки ответов на вопросы читателей: Дорогой Борис Натанович! Какая-то непонятная история с интернетовскими новостями. Как круги по воде, появляются все новые публикации, но все они строятся по одной схеме, рассказывая, что Вы обвинили режиссера фильма "Аватар" в плагиате, сопровождая какими-то нелепыми подробностями... Что это такое? БВИ Абакан, Россия - 01/04/10 17:42:05 MSK Большая часть этих материалов мне знакома. Несколько раз я по этому поводу уже высказывался в И-нете, но могу и еще разок сделать официальное заявление. В последнее время в И-нете появились сообщения о том, что я, Б.Стругацкий, обвиняю создателей фильма "Аватар" в сознательном плагиате, а именно - в использовании материалов сочинений братьев Стругацких, касающихся планеты Пандоры и разнообразных приключений на ней. Настоящим имею совершенно недвусмысленно заявить следующее: 1. Никогда и нигде создателей фильма "Аватар" я в плагиате не обвинял и обвинять впредь отнюдь не намерен. 2. Фильма "Аватар" я не видел и ничего о нем не знаю, кроме того, что действие там происходит "на планете чудовищ Пандора". 3. Все, - якобы мои, - сентенции по поводу этого фильма, приводимые в И-нете, являются чьей-то беспардонной выдумкой (цель которой мне не понятна). Да здравствует Интернет, кладезь достоверных сведений!
Alex Dragon: «Коммунисты Петербурга и Ленинградской области» снова отличились — теперь поставили на вид Кэмерону. Любопытно, каким путём до меня лично дошло это сообщение — случайно где-то увидел на баннере ссылку на иносми.ру, которое напечатало заметку из какого-то испанского издания. А вот здесь — оригинал «Заявления Центрального Комитета Коммунистов Петербурга и Ленобласти». Требуют арестовать и привлечь к суду Кэмерона за обкрадывание советской фантастики. Но и это не самое любопытное, любопытна оценка этими «критиками» фильма: Готовый на все ради исполнения заказа Белого Дома, Кэмерон тайно вторгся в загадочный и романтический мир советской фантастики и перенес действие своего примитивного пропагандистского фильма в созданный А и Б.Стругацкими мир планеты Пандора. Эта планета была открыта и полита кровью советских космонавтов, но Кэмерон об этом, конечно, умалчивает. У Стругацких коммунары осваивали непокорную Пандору для блага человечества, реализовавшего мечты К.Маркса и Ф.Энгельса. Кэмерон, укравший из анналов советской фантастики десятки образов обитателей Пандоры, саму атмосферу планеты, наконец, ее координаты во Вселенной, посылает в космос бравого десантника - убийцу и угнетателя Ирака, Югославии, Афганистана, Гаити и Сомали. Начисто лишенный собственной фантазии, Кэмерон опустошил романы Стругацких, книги Ефремова, Булычева, Снегова и наивно полагал, что кражу не заметят. Вы ошиблись, мистер! Коммунисты Петербурга обвиняют вас и ваших хозяев в ограблении советской фантастики, пиаре генно-модифицикаций, смаковании бесчеловечных опытов, превосходящих по своей аморальности зверства доктора Менгеле. Тщательно скрываемая натура агрессора, предателя и маньяка быстро проглядывает в фильме Кэмерона – согласно сюжету, Венесуэла уже захвачена, Чавес убит, орды «джи ай» вырвались за пределы Солнечной системы, сжигая все на своем пути. Условно разделяя героев фильма на плохих республиканцев (начальник земной колонии и военные) и хороших демократов во главе с Джейком Салли и фанатичной ботаничкой (Уивер), Кэмерон доходит до абсурда – встает на сторону внеземной цивилизации в конфликте с человечеством. Фильм Кэмерона пытается обосновать присуждение Обаме Нобелевской премии. Но замысел врага рушится под тяжестью собственных преступлений. Никто не поверит в гуманитарную и экологическую миссию машины для убийства, десантника, который насиловал в казармах Багдада своих же товарищей и щекотал штыком женщин Кабула. Биолог-нацист Сигурни Уивер ярко демонстрирует цели реформы американского здравоохранения, проводимой администрацией Обамы. И уж совсем смешно смотреть, как активисты национально-освободительного движения Пандоры принимают мутанта Пентагона в свои ряды вместо того, чтобы судить его по законам революционного времени. Вам не удастся отмыть черного кобеля добела, мистер Кэмерон. Цитатник вот недавно написал: «И иной раз выходит, что самые лучшие идеи дискредитируются личностью говорящего <…>. Ну представьте (утрирую, конечно), если за науку возьмется бороться Жирик…» Тот самый случай. Возникает мысль, что этих ребят специально проплачивают. В той же заметке с Иносми встречается, например, такой оборот: «Коммунисты требуют, чтобы…» Сперва идёт пару абзацев с описанием, что же случилось и кто сделал, а потом, как бы полагая ясным из контекста о ком речь, пишут «Коммунисты…» и т.д. чего-то там. И комментарии от публики: «Я и раньше сомневался в умственных способностях последователей «всеобщего равенства». Любопытно и заявление в Инетрпол, ФСБ и МВД, где перечисляется список «ограбленных» авторов и произведений: 1. Цикл Романов А и Б. Стругацких МИР ПОЛУДНЯ (1960-1967гг.), где подробно описана планета Пандора. Обращаю внимание на то, что описания джунглей, летающих ракопауков и прыгающих тахоргов в полном объеме воспроизведены Кэмероном в своем фильме без согласования с авторами романа. 2. ЛЮДИ КАК БОГИ. Цикл романов писателя-фантаста Сергея Снегова 1966-1977гг. выпуска. Кэмерон использовал в своем незаконном фильме описание персонажей: Труб — четырёхкрылое существо огромных размеров , Фиола — очень красивая змееобразная с почти человеческой головой, галакт Граций, синее существо трёхметрового роста и т.д. 3. Произведения писателя , друга пионеров, Кира Булычева ПОДЗЕМЕЛЬЕ ВЕДЬМ (о миссии землян на планете первобытного этапа), ЛИЛОВЫЙ ШАР, и др., в частности, целиком заимствована флора и фауна ПЛАНЕТЫ ШЕШИНЕРА (синие склиссы и т.д.) 4. Драматургия общения землян с представителями иной цивилизации целиком похищена из романа И.А. Ефремова о коммунизме СЕРДЦЕ ЗМЕИ (1958г. выпуска) /выделение моё — A. D./ 5. Также незаконно использован Кэмероном современный фантастический роман САБОТАЖНИК, , писателя-патриота Олега Дивова (М, 2004г.) о терпящем крах замысле капиталистических наемников колонизировать покрытую джунглями планету. В добавок нашлись обворованные и за бугром: Затем Кэмерон с помощью частного сыскного агентства , ориентирующегося на Демпартию США, незаконно получил и использовал следующие тексты и фильмы талантливых социальных фантастов запада, выступавших против гонки вооружений: "Слово для леса и мира - " Урсулы Ле Гуин, 1972г. О попытке колонизации стратегически важного инопланетного леса войсками НАТО "Неукротимая планета " (МИР СМЕРТИ) Г. Гаррисона, 1968г. – почти полностью заимствованы сюжетные ходы, обстановка на планете. Почти полностью украдены Кэмероном флора и фауна, хорошие зверушки из экосоциалистического мультфильма «Долина папоротников: Последний тропический лес» , 1992г. (англ. «FernGully: The Last Rainforest») левонастроенного аниматора Уильяма Кройера. "Зовите меня Джо" Роман Пола Андерсона о попытке капиталистических корпораций создавать зомби-аватаров и о бунте этих мутантов на планете ЮПИТЕР. 1957 г. выпуска Вышеприведенные факты свидетельствуют о тщательно спланированном хищении Кэмероном интеллектуального труда многих десятков советских писателей и кинорежиссеров, а также интеллектуальной собственности граждан других стран, на что обращаю особенное внимание Интерпола В общем, я плакялЪ от этого высокого штиля.
helenrokken: Я не знаю, кто это делает, но то, что они успешно дискредитируют в целом страну - это точно. Попробуй после этого не скажи "Корабль уродов..." Неужели у нас, действительно, есть люди, которые так думают, или это, все-таки, очень проплаченный циничный стеб? Что-то мне впервые за много лет стало не по себе...
Alex Dragon: Это клоуны, а точнее — сетевые тролли. Впрочем, оффлайновые тоже. Платные или нет — не знаю, но таких хватает кругом. Как факт, независимо от платности — имеет место быть провокация. Но есть и более серьёзные клоуны. Товарищ Пучков, наш всенародный Гоблин, тоже высказался. Он, правда, таким кретинизмом не страдает, но тоже углядел у Кэмерона идеологическую диверсию, а именно — пропаганду предательства. http://kino.oper.ru/news/read.php?t=1051605705 Мнение товарища Гоблина по тем или иным вопросам ещё дорого нам всем обойдётся.
helenrokken: Я даже не представляла, насколько низкий уровень элементарного художественно-логического мышления у нас в стране. Или, все-таки, у нас в СМИ?
Alex Dragon: На этот вопрос можно ответить цитатой из того же Гоблина, который в свою очередь тоже кого-то цитирует: Согласно данным исследователей Института социологии РАН, 40 процентов наших соотечественников вообще не читают книг. Число российских семей, имеющих домашнюю библиотеку, снизилось до минимальных значений. В последнее время люди предпочитают читать легкие досуговые издания. За два последних десятилетия выросло два поколения нечитающих граждан. Сущность общественно-политических публикаций прессы и телепередач понимают не более 14 процентов жителей нашей страны. Столь неутешительные выводы ученых были подтверждены исследованиями, проводимыми в рамках Международной программы оценки качества образования 15-летних подростков. У школьников выявлялись навыки чтения и применения полученной информации. Самые трудные задания оказались под силу лишь 1,7 процента юных россиян. Этот показатель примерно в шесть раз меньше, чем в 39 странах, где проводился аналогичный эксперимент, сообщает Newsland.ru.
helenrokken: Да...В массы лучше не смотреть. А то, действительно, перестанешь верить в пророчества о спасении мира, которое начнется в России...
Verr: Alex Dragon пишет: «Коммунисты Петербурга и Ленинградской области» снова отличились — теперь поставили на вид Кэмерону. Это было уже давно. Ныне они создают антиаватарскую коалицию землян http://kplo.ru/content/view/1182/5/ По нашему мнению , Сопредседателями коалиции должны стать те, кто уже выступил против плагиата и античеловечной подноготной фильма: Дмитрий Быков, известный писатель, который справедливо изобличил Кэмерона в предательстве интересов человеческой расы и традиций гуманистического интеллектуального кино Борис Стругацкий, единственный живой классик из числа ограбленных бесжалостным американцем титанов советской фантастики Лауреат Нобелевской премии по физике коммунист Жорес Алферов, от которого мы ждем отповеди Кэмерону, как попу Гапону , уводящему человека с магистрали научно-технического прогресса И даже пикет провели http://kplo.ru/content/view/1183/5/ Короче, развлекаются в меру уровня интеллекта А если серьёзно - фильм в самом деле бьёт по устоям нынешней цивилизации - и находит в этом поддержку масс...
A.K.: Автор этого блога утверждает, что "Заявление коммунистов Петербурга и Ленинградской области" - "просто стёб". Там же приводится ссылка на статью из газеты Новосибирского отделения КПРФ о фильме "Аватар". И ссылка на сообщение о реакции китайских властей на фильм.
Alex Dragon: Судя по сайту этой конторы и предыдущим заявлениям КПЛО об «ОО» — сама контора сплошное стебалово. Однако, тем не менее, это преподнесено и будет публикой услышано именно как «коммунисты заявили, коммунисты осудили»… У меня вообще такое подозрение, что все легальные левые организации созданы единственно для дискредитации понятия. Т.е. по сути штатные провокаторы. A.K. пишет: И ссылка на сообщение о реакции китайских властей на фильм Да уж, китайские «товарищи» отжигают.
Alex Dragon: Перенос из темы «Публикации о Ефремове» Кстати, не понял вашего ерничества насчет Альфы. Фильм я помню хорошо, Альфа - это санитарный кордон, охраняющий нашу галактику от плюкан и им подобных. В сути, только благодаря ей мы существуем. А то, что Данелия по ней прошелся - так он и своих не пощадил. "Вот цак, вот чатл, а гравицапу я сдал в деканат Раечке для передачи в Организацию Объединенных Наций." Цитатник Мао пишет: Альфа - это санитарный кордон, охраняющий нашу галактику от плюкан и им подобных. Самозванный кордон, замечу. Я уж не знаю, какие вы глубокие смыслы в том увидели, а Данелия явственно указал на фальш и лицемерие этих ангелоподобных созданий. Рафинированный такой, чистенький и чистоплюйненький зиг хайль. Ну а белые одежды альфян — не знаю, откуда этот штамп пошёл — выглядят в этом контексте напыщенно-слащаво, приторно.
Alex Dragon: А волна от «Аватара» пошла, пошла. И где бы вы думали? Смотрите сюда: То ли плакать, то ли смеяться…
Цитатник Мао: Ну, примерно в таком тоне можно и про персонажей ИЕ. Даже круче выйдет - материалу больше. Главное - выбрать "правильный" угол зрения. Поэтому неясно, чего ж вы в бутылку лезете, когда какой-нить козлович этим занимается. Тут, как говорил Пушкин, "и я бы мог". Или "папе можно"?
Alex Dragon: Звиняйте, Альфа — это прямая сатира. Что по этому поводу герои думали — прямо в кадре сказали и сделали — назад на Плюк пошли.
Цитатник Мао: У козловичей тоже прямая сатира. Ну, по крайней мере, они думают, что это остроумно. Но мы же не будем равнять их с Данелия. У него действительно остроумно ("А то я сейчас маску сниму и вам тут надышу"))). Но наличие остроумия - это же не аргумент.
Alex Dragon: У козловичей как раз не сатира. Козловичи думают, что так и есть, всё на самом деле. А насчёт не «аргумент» и срвнения меня с козловичами: так это вы о чём говорите, уже о фильме или всё ещё об Андрееве и «Розе мира»? Если о фильме — я уже высказался: альфяне — персонажи карикатурные и в общем-то, фактически отрицательные. Десять слоёв смысла я за этим искать полагаю не нужным. Потому как трагическое противоречие между миссией — стоять на кордоне и ограждать от вредных плюкан, и волюнтаризмом — это уже для трагедии, а не комедии, и так вполне наполненной аллюзиями. Следующим логическим ходом было бы углядеть аналогию Альфы и СССР, выразить в очередной раз восторг пророческим и иносказательным даром Данелии и написать, де он предчуствовал крушение коммунистического режима. Вот это козловщиной и было бы. А если относительно РМ — ну так, что вас возмущает? Мне показалось несколько слащаво-приторным в некоторых местах, а потому фальшивым. Точнее, не то что фальшивым, а тем, что сбыться не может. А вот тому же Андрееву Ефремов показался ходульным. И что? Я, по крайней мере, не полагаю написанное Андреевым полной бессмыслицей, а своебразной интерпретацией, обусловленной индивидуальными особенностями автора.
Цитатник Мао: Alex Dragon пишет: У козловичей как раз не сатира. Козловичи думают, что так и есть, всё на самом деле. В основном - да. Но у последнего автора был явный заход на сатиру. Он только для этого забыл обзавестись чувством юмора, решил, что злобы вполне достаточно. Alex Dragon пишет: А насчёт не «аргумент» и срвнения меня с козловичами: так это вы о чём говорите, уже о фильме или всё ещё об Андрееве и «Розе мира»? Согласен, и то и другое оффтоп, и хватит об этом (все, в общем, уже прояснили, относительно "Кин-дза-дзы" в основном согласен). Alex Dragon пишет: А если относительно РМ — ну так, что вас возмущает? Но вот это уже с больной головы на здоровую. Мне так показалось, что-то возмутило вас. Впрочем, и это оффтоп, бог с ним. Ближе к теме.
Alex Dragon: Ну почему оффтоп? В этой теме как раз вполне уместно поговорить о «Кин-дза-дзе» и высказать какие-то свои впечатления, мнения и толкования. Мне так кажется.
Евгений А.: Нашел на торрентах и уже скачал "Гадких лебедей" в несжатом DVD размером аж на 6.17Gb! Это вещь как раз из тех, немногих киношедевров, кои можно смотреть с максимальной детализацией - не испытывая разочарования от ляпов в деталях и "мелочах", смотреть буквально "покадрово" - столь плотны их визуальный и звукоряд... Собираюсь устроить с детьми кинопросмотр на моем рабочем широкоформатном мониторе NEC EA23WMI с матрицей IPS (обычного телевизора дома нет уже лет 5), ибо в этом формате DVD картинка раскрывается на всю площадь экрана и, в данном фильме, с потрясающей четкостью! (увы, "ACCA" с оригинального DVD размером под 9Gb и другие шедевры "Крупного плана" с покадровым ремастерингом, по четкости уже не дотягивают) Далее здесь.
Александр Гор: Евгений А. пишет: 6.17Gb Вот уж «спасибо»!
Verr: Alex Dragon пишет: Самозванный кордон, замечу. Я уж не знаю, какие вы глубокие смыслы в том увидели, а Данелия явственно указал на фальш и лицемерие этих ангелоподобных созданий. Рафинированный такой, чистенький и чистоплюйненький зиг хайль. Ну уж какой есть. Но разве превращённые в пустыню планеты - лучше? Евгений А. пишет: Нашел на торрентах и уже скачал Кому не нравится размер - есть хорошая пережатка тут http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1824668 H.264 16:9 PAL 25 fps progressive, 720x576@1024x576, ~1780 kbit/s, 1.55Gb Русская дорожка: AAC LC 6 channels, ~265 kbit/s PS: А аватар, зараза, гигов 15-20 будет... Но зато FullHD :)
Alex Dragon: А что, Аватара уже на дисках выпустили?
Verr: Уже пообещали выпустить На блюрее А пока выпущено только 5 DVD о том, как его снимали
Alex Dragon: М-да, лавэ на каждом огрызке поднимать будут. Уже больше 2 миллиардов взяли. Такой интересный антиимпериалистический пафос получается — с выворачиванием карманов. Я ведь так понимаю, теперь обычное, не 3D кино, больше не модно будет.
Цитатник Мао: Alex Dragon пишет: Я ведь так понимаю, теперь обычное, не 3D кино, больше не модно будет. Их можно понять. Снимать им уже совсем не о чем. "А кушать хочется, а ножки тонкие."
Alex Dragon: Дык, подобные инновации могут больно сказаться и на всём остальном. Я боюсь, что это может повлечь обновление парка не только кинотехники, но и домашней аппаратуры. И получится, что теоретически обычный телек дешевле «объёмного», но его будет хрен где купишь.
Цитатник Мао: Легко. С компами, программами и периферией они это уже давно проделывают, процедура апробирована.
Александр Гор: А ну... Пока работает мой старый «Сони» с кинескопом, и проигрыватель обычных, не голубых, DVD... Буду использовать это.
Alex Dragon: Пока. Смешно будет, когда кинескоп и лазер сядут, а ещё раньше механика привода накроется.
Сат-Ок: Алекс, ты так говоришь, будто телевизор раз в год, как минимум, меняешь :) У нас стояли "Рекорд" и "Темп" с начала 70-х до начала 90-х, "Берёзка" с 94-го по 2007 (и сейчас бы стояла, да только "Дэу" подарили. Светит 3 года и ещё сколько надо, столько светить и будет).
Alex Dragon: Коль, это пока чешутся. А как решат сделать разворот «все вдруг» — ты просто на своём старом утюге смотреть ничего не сможешь. Чисто технически. Проходили это всё. Вот скажем, блю-рей. Ещё годков пять — и блю реи начнут капитально вытеснять DVD из основной ниши, сравняясь по цене с обычными DVD-ROM. Если не раньше. Тут же подоспеет выпуск всех старых кассовых фильмов в «новом качестве» (за бугром это уже происходит), и собранные коллекции морально устареют. Но это бог с ним. Что бы такую картинку тягать, нужен проц немалый, шину быструю, видюха тоже что б тянула. Это значит, что хочешь смотреть кино — меняй комп целиком. То же плееров касается. Или вот раньше, до DVD были VCD. Давали качество сравнимое с VHS (бытовым видемагнитофоном то есть). Вроде хорошо, приятно, здорово. Однако появились DVD, и тут же резко стало ясно, что то был просто мусор. И ни диски те, ни проигрыватели, никому даром не нужны ныне. Так что всё на круги своя. И при том учти, по такому принципу ты платишь не только за телевизор, а за любую фигню, от зубной щётки до компьютера. И такие перестановочки в одном секторе тянут за собой всю инфраструктуру и отрасли, иной раз на первый взгляд далёкие от первоисточника этих изменений. Это гонка без конца.
Сат-Ок: Да, про это не подумал. Хотя пример с аналоговым видео и аудиомиром перед глазами...
Alex Dragon: Во-во.
A.K.: Друзья, хочу поделиться отличным фильмом, который посмотрел только вчера. "Контакт" (США, 1997), по роману Карла Сагана, в главной роли Джоди Фостер. http://kinostok.tv/video/39579/kontakt PS. Любопытно, что буквально за день до того, как узнал о фильме, читал давнюю статью Сагана в "Nature", посвящённую органическому веществу внеземного происхождения.
Elentirmo: Это потрясающий фильм, показывающий, что человечество еще не достойно космоса. Оно не доросло до него.
Alex Dragon: Недостойно - не то слово. Оно просто не может быть в космосе. Фильм забавный. Американцы непрошибаемо уверены, что Земля вращается вокруг Америки, даже когда снимают нечто, показывающее чрезмерную мелкоту подобных шаблонов.
A.K.: А я был поражён, насколько некоторые идеи и мотивы фильма пересекаются с моей повестью "Мы - Земля". В одном месте даже текстуальное совпадение обнаружил.
Ex-Zyx: Как (и кто) лепил Прекрасное Далёко в 1980-е: http://letidor.ru/article/olga_kravchenya_kak_snimali_go_24014/
Ex-Zyx: Готовятся снять сериал по "Пикнику" Стругацких. Не у нас : https://www.film.ru/news/glavnyy-stalker?utm_source=rnews Как-то в Сети я нашел параллельный перевод "Пикника" на английский - там были лакуны! В тексте Стругацких есть несколько ныне неполиткорректных кусков...))) Хотя, ограничиться только историей Шухарта - будет как-то куцевато...
Александр Гор: Всё будет «в формате». Западный кинематограф устроен так, что по-другому там(!) снимать не смог ни Тарковский, ни Кончаловский... Так что, даже если продублируют на русский язык – смотреть не буду.
Alex Dragon: Ex-Zyx пишет: http://letidor.ru/article/olga_kravchenya_kak_snimali_go_24014/ В то время не существовало даже столь популярной в наше время клейкой ленты под названием скотч. Чем дальше живу, тем больше нового узнаю про жизнь в СССР. Оказывается в 1984 году не знали скотча. Мне же отчего-то так помнится, что вполне себе существовал. Может быть, и не лежал на каждой полке, но мне так помнится, я был вполне знаком с этой штукой, хотя и не знал, как эта лента называется. Про робота Вертера — тоже позабавило, потому что бегает по сети кадр из какого-то зарубежного то ли сериала, то ли что, где таких вертеров чуть ли не пачка. Если сходство случайное — то это ну очччень удивительное совпадение.
Ex-Zyx: Показ первых фильмов по произведениям Жюль Верна в Нижнем Новгороде 16 июня: http://nn-patriot.ru/?id=10247 (а самый первый из них - еще и первый фантастический фильм вообще!)
Iu: таких вертеров чуть ли не пачка Отправлены в разные прошлые на поиски того самого миелафона, а история о маленькой девочке в Гостье из Будущего это было мягко говоря искажение этой истории в целях маскировки.
Ex-Zyx: Съемки "Пикника" - Гута уже есть: http://www.kino-teatr.ru/kino/news/y2016/7-18/9222/?utm_source=rnews А Алиса Фрейндлих у Тарковского мне с первого просмотра понравилась...
Iu: Террелл воплотит образ Гуты - жены Рэда, привыкшей к трудностям, сильной духом женщины, чья главная забота — сохранить мир в семье, невзирая на проблемы. И не единожды прошедшую через МЯСОРУБКУ жизни ))) )) Ребята, поверьте СТАРОМУ ГАЙКО-КИДАТЕЛЮ - в той комнате посередине стоит обычное ГЕНЕКОЛОГИЧЕСКОЕ КРЕСЛО, правда оно НОВЕНЬКОЕ, хотя всё вокруг старенькое и это ЧУДО. ТАРКОВСКИЙ лично консультировался по этому вопросу и потому правильно решил что тем ТРОИМ мужикам там делать нечего. По легенде нужно на этом акушерской табурэтке Встретить Новый Год и загадывать всякие жалания в момент когда Путин толкает речь по телику. Замечу, что Дикообраз попробовал, а через полгода едва не удавился на собственном дне рождения - так что ДЕРЗАЕМ!
Ex-Zyx: Вот ведь - опять все из-за ВВП!...)))
Ex-Zyx: Гости из будущего (нашел в Сети))): http://shot.qip.ru/00QTZS-5HJfTspup/
A.K.: Фантастиковед Сергей Бережной рассказывает про фильм "Мечте навстречу"
Ex-Zyx: История НФ от Джеймса Кэмерона: https://lenta.ru/news/2017/01/16/cameron/ ...Грустно, что все ограничится, скорее всего историей западной НФ... Беляев, Ефремов, Стругацкие - "из другого муравейника". Интересно - а Лема помянут?
Ex-Zyx: Вышел трейлер американского сериала по «Пикнику на обочине» братьев Стругацких: https://lenta.ru/news/2017/02/20/stalker/
Ex-Zyx: Легендарный "Человек-амфибия" https://zen.yandex.ru/media/id/5b50a96467efea00a91df2e2/pervyi-sovetskii-roknroll-5bfe40a4ffec8a00aa7a6d8a?&from=feed - Я танцевал бы рок-н-ролл, но не мог, так как у меня в ноге с войны остался осколок мины. Но я был влюблен в эти ритмы. Это – музыка эпохи! Слушая Владимира Александровича, я вдруг понял, что фильм «Человек-амфибия» как раз и стал для него танцем в стиле рок-н-ролл. Кстати, можно напомнить, что «дьяволами» тогда называли людей отчаянных, готовых на подвиг, на прыжок в неизведанное. Такими были «Красные дьяволята» - герои популярной в СССР приключенческой повести. Таким был Юрий Гагарин. Стартуя в Космос, он не знал, что его там ждет: гибель или слава. Но полет к звездам был его заветной мечтой. Он не мог и не желал отступать. Рискнув, он победил. Мечта – всё! Страхи – ничто! Таким же отважным человеком был и сам Владимир Александрович Чеботарев. Пройдя войну от начала и до конца, не раз оказываясь на волосок от смерти, он теперь, в мирное время, не боялся больше ничего. Экстрим стал его стихией. Недаром он увлекся плаванием с аквалангом и первым в мире снял художественный фильм, в котором актеры играли под водой. Можно сказать, что морской дьявол в песне – это отнюдь не морское чудовище, это - символ человеческого бесстрашия. А рок-н-ролл в СССР на некоторое время сделался музыкой смелых и отважных людей.
Ex-Zyx: Кино. Источник. Проблема. https://zen.yandex.ru/media/id/5a3bc6e5256d5ca91fc90afe/bitva-za-zemliu-kotoraia-mojet-byt-proigrana-5c2f6e222fe7ad00aa0761d9 Поисковая система больше не является моделью человеческих знаний. Вместо этого, она превратилась в человеческие знания. То, что начиналось как отображение смыслов человечества, теперь превратилось в смыслы человечества и стало контролировать, а не просто каталогизировать или индексировать человеческое мышление. Никто теперь этим уже не управляет. Если приложением навигации в авто-трафике в реальном времени пользуется достаточное количество водителей, трафик контролируется без центральной модели, — он контролируется самим трафиком. В результате, и здесь модель перестает быть моделью, превращаясь в реальный объект материального мира — трафик. Успешная социальная сеть больше не является моделью социального графа, это и есть социальный граф, в котором мы живем: общаемся, обсуждаем новости и проблемы, ссоримся, знакомимся, сожалеем об утратах … Вот почему в мире, где прошла цифровая революция: - Победитель (мега-корпорация первой построившая какую-то из моделей мира, трансформировавшуюся затем в новую реальность одного из секторов материального мира) получает все. - Правительства, верные устаревшим моделям и системам управления, всё более теряют управление и становятся все более бессильными. - Новые «Хранители Интернета», контролируя потоки информации в глобальной сети, управляют превращением всё новых цифровых моделей реального мира в моделируемые ими объекты нового мира. Но и «Хранители Интернета» уже не контролируют работу новых цифровых объектов, из которых складывается новый мир...
Alex Dragon: Ex-Zyx пишет: Легендарный "Человек-амфибия" Неплохая статья.
Ex-Zyx: Новая старая Нийя... https://dubikvit.livejournal.com/782982.html?utm_referrer=https:%2F%2Fzen.yandex.com А вы знаете, что знаменитый фильм "Через тернии к звёздам" имеет новую версию, отличную от классической 1980 года? Если да, не спешите уходить, может вы найдёте интересным процесс создания этой версии...
Анатолий Эн: Это как улучшить "Чапаев" или "Броненосец Потёмкин". Произведение искусства создаётся в свою эпоху со своими свойствами эпохи и изменению не подлежит. Только максимальному сохранению. "Режиссерская версия" умершего (или даже живого, но изменившегося как личность через годы) режиссера чушь, режиссёр здесь вся эпоха минус 25 лет назад со всем её вмешательством, она часть режиссуры.
Alex Dragon: Я про эту версию уже скоро двадцать лет как знаю. Так пока и не заставил себя посмотреть — слишком уж живописна история кастрации фильма.
Дин-70: В принципе, если не считать озвучки, получилось неплохо. Другое дело, что надо было не создавать новую версию, с снимать нормальный ремейк. Но это для нашего кинематографа вещь неподъёмная.
Анатолий Эн: Для кинематографа подъёмная. Легко. Для мировосприятия нет. Современный художник не может рисовать как 30 лет назад рисовали не потому что карандаш держать разучился. Он чувствует необратимо иначе.
wing: ,,Испытание" Центрнаучфильм, 1968 г, короткометражный фильм режиссера Е. Осташенко по первому рассказу из серии о пилоте Пирксе С. Лема "Между его поступками и мыслями, облечёнными в слова, зияла… не то чтобы пропасть, но, во всяком случае, какой-то зазор, который осложнял ему жизнь. Преподаватели не догадывались о том, что Пиркс мечтатель. Об этом не догадывался никто. Считалось, что он вообще ни о чём не думает. А это было не так." Так получилось, что со мной поделился этими ссылками один хороший человек, и спасибо энтузиастам, выкладывающим эти старые фильмы, искала лет 5 назад, фильма этого не было, и вот появился. Минимальными средствами , без особенных визуальных эффектов, актерская игра и несколько "жестянок" , авторам удалось сохранить лемовскую иронию. в ютьюбе https://youtu.be/Z2dCXX6QQkg (доступ по ссылке) и вконтакте https://vk.com/video14651045_456239025
Ex-Zyx: Расшифровка "Соляриса" Тарковского. Часть первая: https://zen.yandex.ru/media/plenki_vinyl/soliaris-rasshifrovannyi-raskryvaem-smysly-glavnogo-shedevra-otechestvennoi-kinofantastiki-scena-za-scenoi-5ce5204259e96600b33d34ad ...А далее там есть и вторая часть, и третья... Режиссер избрал фантастику просто в качестве удобной и разрешенной в СССР формы для своей картины-притчи, ставящей в том числе и такой вопрос, как «что такое человек?»
Editor7: Расшифровка порадовала. Но 2-ю и 3-ю части не нашёл. Там есть фраза про неприятие Тарковским происхождения человека от обезьяны. Что же делать, когда прилетим (а точно так и будет) не к Океану, а к кошкам или тараканам... Где-то здесь корень продемонстр. пессимизма и трагедии Интересно, читал ли Тарковский "Мир Кольцо":)
Ex-Zyx: Расшифровка "Соляриса". Часть 2: https://zen.yandex.ru/media/plenki_vinyl/soliaris-rasshifrovannyi-raskryvaem-smysly-glavnogo-shedevra-otechestvennoi-kinofantastiki-scena-za-scenoi2-5cf15212c7bfb500aed9cee2 Часть 3: https://zen.yandex.ru/media/plenki_vinyl/soliaris-rasshifrovannyi-raskryvaem-smysly-glavnogo-shedevra-otechestvennoi-kinofantastiki-scena-za-scenoi3-5d08baedaaec0c00b0cba30f И даже Часть 4: https://zen.yandex.ru/media/plenki_vinyl/soliaris-rasshifrovannyi-raskryvaem-smysly-glavnogo-shedevra-otechestvennoi-kinofantastiki-scena-za-scenoi4-5d2216b711312300ac1ebbf2
Editor7: СПАСИБО!!!! Прочитаю - отпишу Есть, прочитал. Про Кубрика и не знал... Но там по ссылкам есть ещё приятное - https://zen.yandex.ru/media/plenki_vinyl/vajnye-detali-filma-ia-shagaiu-po-moskve-kotorye-vy-mogli-ne-zametit-5cfc8ff6dbeaba00b08b42cb Приятное в общем-то школьное сочинение. Но приятное. Ждём 5-й и дальше частей... Орбитальная станция Соляриса тогда, наверно, образ посмертия то ли ада (тогда добавлю: Слева да, Циолковский, а справа разве Гагарин?. Образ Циолковского, у котрого самоубился сын, тоже нагнетает трагизм. Если Гагарин - спасший брата от немцев повесивших его, и пытавшийся спасти Комарова и бывший в клинике с Бондаренко) Все фильмы Т., какие видел, представляются мне немножко школьными сочинениями. Кроме "Сталкера", он ещё и отвлечённо-красив
Ex-Zyx: Расшифровка "Соляриса". Часть 5: https://zen.yandex.ru/media/plenki_vinyl/soliaris-rasshifrovannyi-raskryvaem-smysly-glavnogo-shedevra-otechestvennoi-kinofantastiki-scena-za-scenoi5-5d584d56e4f39f00ad56da9a ...Спор героев бессмыслен, потому что они по-разному понимают само слово «истина»: для Бертона это моральная категория, а для Криса – чисто научная в позитивистском смысле (то, что можно измерить, взвесить и т.д.). Поэтому уходя Бертон говорит: «Он бухгалтер, а не учёный». Сам Тарковский комментировал: "Проникновение в сокровенные тайны природы должно находиться в неразрывной связи с прогрессом нравственным. Сделав шаг на новую ступень познания, необходимо другую ногу поставить на новую нравственную ступень."
Ex-Zyx: Фильм "Человек-амфибия" 1962 года - подробности... https://zen.yandex.ru/media/id/5cf51d2f4a5bd600b081f8ab/chto-ostalos-za-kadrom-znamenitogo-filma-chelovekamfibiia-redkie-fakty-5d92ae830a451800b0c748bc Взяться за съемку картины, большинство сцен которой проходят под водой, не решился даже всесильный Голливуд. Когда студия Диснея узнала, что советские кинематографисты сняли “подводный” фильм, их удивлению не было предела.
Ex-Zyx: Кинофантастика Индии: https://www.hi-fi.ru/magazine/kino/top8-sci-fi-india/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com Однозначно, национальное кино о будущем - это пропуск для страны в будущее. В Нигерии (for example) такое не снимают. Пока не снимают...)))
Ex-Zyx: Расшифровка "Соляриса". Часть 6: https://zen.yandex.ru/media/plenki_vinyl/soliaris-rasshifrovannyi-raskryvaem-smysly-glavnogo-shedevra-otechestvennoi-kinofantastiki-scena-za-scenoi6-5d93727d3f548700acda3f60 ...мы понимаем, что основная часть поверхности Земли будущего покрыта гигантским городом, и показанный в предыдущих эпизодах дом и сад с прудом – островок природы и традиционного уклада посреди урбанистической цивилизации. Этот образ островка, окружённого стихией, потом отзовётся в финале фильма... Это опять же немаловажно с учётом итога картины, где происходит воссоединение отца и сына. В городском окружении люди словно теряют связь не только с природой, но и друг с другом. Звуковой фон передаёт хаос и дисгармонию этой среды. Нормальное человеческое общение здесь попросту невозможно. ...в фильм входит ещё одна стихия: наряду с водой (река из первых кадров, дождь), воздухом (шум ветра в деревьях и имитация этого звука на станции), землёй (жестяная коробка, которую берёт с собой Крис) появляется огонь. Эта стихия в фильме всегда связана с памятью: в костре Крис пытается сжечь своё прошлое, на захваченной в космос плёнке, где сняты эпизоды его детства, тоже горит костёр. Крис попытается избавиться от прошлого, отправив копию своей жены Хари на ракете и при этом получит ожог...
Ex-Zyx: Расшифровка "Соляриса" Часть 7: https://zen.yandex.ru/media/plenki_vinyl/soliaris-rasshifrovannyi-raskryvaem-smysly-glavnogo-shedevra-otechestvennoi-kinofantastiki-scena-za-scenoi8-5dac2f2543fdc000b16385bf Часть 8: https://zen.yandex.ru/media/plenki_vinyl/soliaris-rasshifrovannyi-raskryvaem-smysly-glavnogo-shedevra-otechestvennoi-kinofantastiki-scena-za-scenoi8-5dac2f2543fdc000b16385bf ...Посмотрите анализ данного фильма, который сделал А.Меняйлов. Реально, найдёте там тонну материала для своих публикаций).Плюс, вот его статья "Философская линия любви в «Солярисе» Тарковского". Ссылка: http://credo-new.ru/archives/1667?fbclid=IwAR28fl5b9KyKVB-pqYqsR0olcXK1_5l5yAMB6oIZgMP6LoQilKSulAtioog
Ex-Zyx: Как «Таинственная стена» породила «Солярис» и «Сталкер»: https://zen.yandex.ru/media/sovetskoe_kino/sovetskii-film-tainstvennaia-stena-porodivshii-soliaris-i-stalker-5dbac4772f1e4400aec496a9
Ex-Zyx: Советская кинофантастика (Разбор-2016): https://zen.yandex.ru/media/id/5ce43762b9535c00b0b09768/v-mire-kinofantastiki-5d52bf8686c4a900acd9d8dd
Ex-Zyx: Расшифровка "Соляриса" Часть 9: https://zen.yandex.ru/media/plenki_vinyl/soliaris-rasshifrovannyi-raskryvaem-smysly-glavnogo-shedevra-otechestvennoi-kinofantastiki-scena-za-scenoi9-5dc9348e418cd54d70f2909f
Ex-Zyx: Расшифровка "Соляриса" Часть 10: https://zen.yandex.ru/media/plenki_vinyl/soliaris-rasshifrovannyi-raskryvaem-smysly-glavnogo-shedevra-otechestvennoi-kinofantastiki-scena-za-scenoi10-5deb84cf5d636200ad83650a
Ex-Zyx: "Мечте навстречу". Про советский фильм 1963 года: https://zen.yandex.ru/media/sftoday/kino-o-kosmicheskom-kommunizme-5df7fd43c05c7100ad129ab7 ...Картина “Мечте навстречу” стала тем фильмом, в которым в киномир впервые вошел Эдуард Артемьев, удивительный композитор, сочетавший как традиционную мелодику так и экспериментирование с электронными инструментами. Собственно, именно как человек, умеющий создавать “звуковой пейзаж” при помощи новых выразительных средств он и приглашался к работе над лентой. Кстати, именно в этом фильме впервые прозвучала песня “И на Марсе будут яблони цвести”, строчки из которой можно встретить и по сию пору, хотя немногие помнят о том, каково происхождение этих слов. Вторая песня, написанная для фильма - гораздо более пафосная и потому не очень популярная “Я - Земля”, которую, впрочем, в советские годы можно было довольно часто услышать на радио.
Ex-Zyx: Еще один (очень философский) разбор "Соляриса": https://zen.yandex.ru/media/kinopunk/v-kino-soliaris-tarkovskogo-kotoryi-zatmevaet-vse-premery-2020-5e0a4122118d7f00adfbcfb9?&secdata=CJDY7Pv1LSABMIKAAQ%3D%3D ...Но, если история Хари раскрывает зрителю режиссерский замысел на тему «что делает человека человеком?», то в случае с Крисом Тарковский ведет со зрителем разговор о притче про блудного сына – по мысли режиссера, возвращение к самому себе, признание своих грехов становятся центральным идейным стержнем этого персонажа. Крис проходит испытание общением с внеземным разумом только благодаря тому, что способен к раскаянию. Он может и готов глубоко чувствовать, меняться и разговаривать с собой – и потому может разговаривать с другим, даже инопланетным сознанием... «Блудным сыном» Крис признает себя в тот момент, когда набирается мужества и сил посмотреть на свое прошлое. Потому он, как и герой библейской притчи, заслуживает прощение. Его прощает и отпускает не Солярис, а Бог и он сам. Здесь кроется заключительная мысль картины - главный враг человека и человечества не неизвестность, космос и разумный Океан, а собственные же грехи, сомнения, страхи и боль.
Ex-Zyx: Старые фильмы о главном: https://zen.yandex.ru/media/id/5d3e9a7d46f4ff00b0ce6779/nemnogo-o-starom--francuzskom-filme-prekrasnaia-zelenaia--5e23e69e1a860800ac442206?&secdata=CKqBi%2Bj7LSABMIKAAQ%3D%3D ...идея фильма, с сюжетом, согласно которому, параллельно земле существует некая таинственная, невидимая ученым планета, присылающая на землю, своих посланников , (включая и композитора Баха), на которой люди, живущие за счет гармонии с природой, с Космосом, и со своими соседями, давно уже отказались от денег, разрушающей мир технической цивилизации, и политики, все равно, наивна, добра, и возвышенна. Не случайно, фильм поставлен на Родине Руссо.
Ex-Zyx: Камера... Мотор... Прекрасное далеко! https://zen.yandex.ru/media/id/5d474d2cb5e99200ae095afe/redkie-kadry-so-semok-filma-gostia-iz-buduscego-5df3ff4f6d29c100ae6d269d
Elentirmo: Сложно назвать фантастикой, больше научпоп. "Полет к тысячам солнц", 1963 год. Краткий обзор https://tar-elentirmo.livejournal.com/393547.html
Ex-Zyx: "Неназначенные встречи" с чешским Малышом в 1994 году: https://zen.yandex.ru/media/notyourmovie/kak-nado-ekranizirovat-strugackih-5e0f8413c31e4900b1aee58e ...с помощью подручных средств, смекалки и воображения создав впечатляющую атмосферу негостеприимной чужой планеты и подобающий футуристический антураж интерьеров космического корабля, дополненных возвышенно-тревожным музыкальным сопровождением. Умело сочетая детективную интригу раскрытия загадок странных явлений и этические противоречия между членами экипажа в поисках решения сложившейся дилеммы, грамотно объясняя в диалогах философскую подоплёку воззрений Стругацких, съёмочная группа достигла единственно верного киновоплощения этого произведения.
Ex-Zyx: Расшифровка "Соляриса" продолжается: Части 11 и 12 https://zen.yandex.ru/media/plenki_vinyl/soliaris-rasshifrovannyi-raskryvaem-smysly-glavnogo-shedevra-otechestvennoi-kinofantastiki-scena-za-scenoi11-5e2c1236d5bbc300aea98dc6 https://zen.yandex.ru/media/plenki_vinyl/soliaris-rasshifrovannyi-raskryvaem-smysly-glavnogo-shedevra-otechestvennoi-kinofantastiki-scena-za-scenoi12-5e639dbe824a2d437a811c0f
Ex-Zyx: Расшифровка "Соляриса". Окончание... Часть 13 https://zen.yandex.ru/media/plenki_vinyl/soliaris-rasshifrovannyi-raskryvaem-smysly-glavnogo-shedevra-otechestvennoi-kinofantastiki-scena-za-scenoi13-5e96a68c2c5f1a7bf4751009
Ex-Zyx: Расшифровка "Соляриса". Дальше... Часть 14 https://zen.yandex.ru/media/plenki_vinyl/soliaris-rasshifrovannyi-raskryvaem-smysly-glavnogo-shedevra-otechestvennoi-kinofantastiki-scena-za-scenoi14-5ece924970ac6c441cb5a586
Ex-Zyx: Отзывы американцев на "Тайну Третьей планеты": https://zen.yandex.ru/media/id/5e9700f8986c916d56eea882/kak-sovetskii-multik-stal-mirovym-hitom-taina-tretei-planety-5ec42f650e23134d4937a37f?&interview_id=-6832745377962956596
Ex-Zyx: Расшифровка "Соляриса". Часть 15 https://zen.yandex.ru/media/plenki_vinyl/soliaris-rasshifrovannyi-raskryvaem-smysly-glavnogo-shedevra-otechestvennoi-kinofantastiki-scena-za-scenoi15-5f06dc31febe9e272629a3f9
Ex-Zyx: Расшифровка "Соляриса". Часть 16 https://zen.yandex.ru/media/plenki_vinyl/soliaris-rasshifrovannyi-raskryvaem-smysly-glavnogo-shedevra-otechestvennoi-kinofantastiki-scena-za-scenoi16-5f32301890fc736b41363019
Ex-Zyx: Шесть экранизаций одного рассказа: https://zen.yandex.ru/media/kinosssr/shest-ekranizacii-odnogo-rasskaza-kira-bulycheva-5f8bdb62a70d4515e757d832 Как видно, обращение к духовному опыту Солидарности периода ВОВ актуально до сих пор (даже несмотря на некоторую гламуризацию сознания). И не потому, что официоз. На стыке 60-х и 70-х похожим трендом было наше обращение к солидарному опыту революции и гражданской войны, сейчас его давно уже нет. Толстой, закаленный обороной Севастополя, написал знаменитый роман об Отечественной войне с Наполеоном - тоже, исследуя солидаристский потенциал нашего общественного сознания. В "оттепель" много и разножанрово снимали про коллективизм великих строек, а вот уже БАМ так сильно не отметился. Наверно, с учетом бурного роста информационных и коммуникационных технологий нужно раскручивать жанр социальной фантастики "ближнего прицела" - как это трансформирует общественное сознание (особенно в плане сбережения и укрепления солидарности!). Но пока появляются только водевильные фэнтези и боязливые антиутопии...
Ex-Zyx: Расшифровка "Соляриса". Часть 17 https://zen.yandex.ru/media/plenki_vinyl/soliaris-rasshifrovannyi-raskryvaem-smysly-glavnogo-shedevra-otechestvennoi-kinofantastiki-scena-za-scenoi17-5f6ed407df292d11090ce12f
Ex-Zyx: Расшифровка "Соляриса". Часть 18 https://zen.yandex.ru/media/plenki_vinyl/soliaris-rasshifrovannyi-raskryvaem-smysly-glavnogo-shedevra-otechestvennoi-kinofantastiki-scena-za-scenoi18-5f85cfb0ae6a9712bf016bff
Ex-Zyx: Расшифровка "Соляриса". Финал https://zen.yandex.ru/media/plenki_vinyl/soliaris-rasshifrovannyi-raskryvaem-smysly-glavnogo-shedevra-otechestvennoi-kinofantastiki-scena-za-scenoi-final-5fb7a34862945b1f7e4cc4b0
Ex-Zyx: Кинофантастика соцстран (10 ретроспектив): https://www.hi-fi.ru/magazine/kino/10-maloizv-fantast-sev/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com ...и даже Смоктуновский отметился!
Ex-Zyx: Ричард Викторов и другие: https://zen.yandex.ru/media/kinoah/otroki-vo-vselennoi-dizain-arhitektura-vdohnovenie-60778c39e355017cf2932c26 ...Фильмы Викторова настолько хороши, что в 2016 году ему посвятили выставку в Музее космонавтики им. К. Э. Циолковского. Посмотреть видео с экскурсии (и даже послушать голос Кира Булычева) можно здесь... И там еще два документальных фильма о создании фильма "Через тернии к звездам"!
Ex-Zyx: Неснятые советские НФ фильмы: https://zen.yandex.ru/media/id/5cd05bf19680af00b2c7f413/nesniatye-sovetskie-nauchnofantasticheskie-filmy-60e18e60ae4f98420e67b2cf В 2015 году в издательстве "Salamandra P.V.V." в серии "Рolaris" вышел сборник "Аренида. Фантастика в советском кино", где были опубликованы нереализованные сценарии и планы...
Ex-Zyx: Синодик советской кинофантастики: https://www.hi-fi.ru/magazine/kino/top50-ussrscifi/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com Разброс жанров - от твердой НФ до киносказки...
Ex-Zyx: Фильм "Безмолвная звезда" (1960) по раннему роману Лема: https://zen.yandex.ru/media/id/5e7f52e668b51338284319d5/ne-soliarisom-edinym-nezaslujenno-zabytyi-film-po-romanu-stanislava-lema-61863ff936c6a46409b21573 ...Фильм "Безмолвная звезда" стал вехой в кинофантастике 50-х, повлиял на многих известных режиссеров. Влияние "Безмолвной звезды" прослеживается у Тарковского, Кубрика, Ридли Скотта. Станислав Лем вслед за Гербертом Уэллсом указывает на вероятную смертельную опасность инопланетного контакта для землян. Кроме того, писатель демонстрирует, к чему приводит гонка вооружений, создание все более и более мощных видов оружия. Одна из основных особенностей "Безмолвной звезды" - вера в "добрую волю" научного прогресса. Наука может сделать жизнь людей прекрасной, и, вместе с тем, она же может превратить Землю в выжженную пустыню с кислотными дождями.
makorzh: Есть ещё один старинный фильм по раннему роману Лема ("Магелланово облако") -- Икар-1 (Чехословакия, 1963): ok.ru/video/41254914726 Я не так давно перечитал и дочитал сей пафосный роман (что далось мне с трудом), а затем по горячим следам посмотрел фильм. Он весьма слабый и заметно отличается от романа в деталях сюжета. В фильме на 50-й минуте появляется некая "тёмная звезда" (нет у Лема). Что-то мне это напомнило...
tanetwolf: Икар-1 эпизод в фильме где сначала гимнастика а потом танцы напомнил Сердце Змеи, там тоже есть такой эпизод браслет с лампочкой в фильме который сообщает о жизни-смерти напомнил огоньки жизни из ЧБ не буду приводить книжные цитаты и минуты фильма, но вполне возможно что-то из этого фильма стало прообразом для творчества Ефремова
Ex-Zyx: Малоизвестная экранизация рассказа Булычева: https://dzen.ru/a/YtGe35luUA8HEdTj Рассказ читал, а фильм не смотрел. но, судя по анонсу, фильм вышел серьезнее и драматичнее рассказа. Казахстан - отметился!..
Ex-Zyx: Запрещенная утопия: https://dzen.ru/a/ZIWSOo24o2AUVqKG В наше время, когда фантастику предпочитают снимать об апокалипсисах, постапокалипсисах, антиутопиях, катастрофах, эпидемиях, пандемиях, нашествиях зомби или инопланетных чудовищ, этот фильм, словно глоток свежего воздуха в этом мрачном мареве. Я люблю этот фильм. За его светлый и добрый смысл, считаю, что его нужно посмотреть каждому, а детям показывать в обязательном порядке, как витамины. Так что узнать о том, что его запретили к показу на его родине, во Франции, было для меня странно. Но это оказалось только начало странностей. Оказывается, фильм запрещен к показу в 36 станах мира, включая всю Европу и Америку! В России он не был показан тоже, только вышел на DVD небольшим тиражом.
Ex-Zyx: Анонс - и опять "по мотивам"... https://dzen.ru/a/ZLpLAOX8iENzHiyZ?referrer_clid=1400& В Мурманске закончились съемки фильма «Сталкер» по мотивам вселенной братьев Стругацких
Ex-Zyx: Список всех советских фантастических фильмов: https://dzen.ru/a/YAQzitDUOGyfr-kU?referrer_clid=1400&
Ex-Zyx: Австралийский перепев нашего кинохита: https://dzen.ru/a/Y9UDewT5FDfbbrlD
Ex-Zyx: Анонс малоизвестной российской кинофантастики: https://dzen.ru/a/ZajC8th5YVELFVvs Из комментариев: "...о всех этих фильмах первый раз слышу")))
полная версия страницы