Форум » Кино » Экранизация фантастики » Ответить
Экранизация фантастики
Грэг: Стас, насчет "Обитаемого Острова" - неправы вы. В Крыму снимается он сейчас благополучно. Режисер - Федор Бондарчук. В ролях - сам Бондарчук, Гоша Куценко, Алексей Серебряков, Сергей Гармаш, Михаил Пореченков. У актера играющего Мак Сима, Каммерер который, хорошее одухотворенное лицо. На экраны фильм выходит в следующем году. Посмотрим - оценим. http://www.kinoros.ru/db/movies/752/actors.html
Alex Dragon: Посмотрел на днях «Космический рейс», накорябал несколько слов о впечатлениях: http://www.moonrainbow.ru/forum/viewtopic.php?t=452
Alex Dragon: Уже проскочило в прессе, что Бондарчук высказывался в том духе, что мол идеалы устарели, надо осовременить. Не надо большого ума для понимания, что имеется ввиду. Список же актёров уже сам по себе наводит на мысль о попсе голимой. Если они сделают то, что написано в книге — это будет подвигом, достойным прижизненного памятника. Но почему-то я уже уверен, что будет выхолощенное фуфло.
Сат-Ок: Польская экранизация "Трудно быть богом" 90-х оказалась любопытна, но именно "осовременена", а коммунистические прогрессоры приобрели антиутопические черты заблудишихся нехристей. Стас, ваши предложения живы и непосредственны. Лично мне было интересно. К сожалению, сценарий так и остался сценарием, и проблема актёров ещё не самая аховая. А ведь снимали лет 12-15 назад ТАф, но так и не досняли, по-моему - с главной актрисой начальство разругалось вроде как.
Alex Dragon: Снимали? Ух ты. А кто был в ролях и кто режиссёр?
Стас: Сат-Ок Польская экранизация "Трудно быть богом" 90-х оказалась любопытна, но именно "осовременена", а коммунистические прогрессоры приобрели антиутопические черты заблудившихся нехристей. Польскую экранизацию я не видел. Видел совместный с ФРГ фильм 1990-го года. Это случайно не он? А «прогрессоры приобрели антиутопические черты нехристей» - и этого тоже, увы, следовало ожидать. Вспомним "давнюю традицию" идейного польского антикоммунизма, замешанного на польском антисоветизме и русофобии, польском буржуазном национализме, польском католицизме. Можно сказать, национальная специфика, как к этому ни относись. Так сложилось исторически. Крах "рельного социализма" (уже застойного) начался хронологически с Леха Валенсы и поддержавшего его Иоанна Павла Второго (Кароль Войтыла). А, впрочем, зря я это всё написал – вы скажете - шовинистический имперский наезд на поляков. Ведь и у нас Сванидзе и Радзинские сняли бы прогрессоров в виде нехристей-революционеров-террористов (да и вообще наверное везде в наше время так бы сняли). Вот на одном националистическом р-р-русском сайте была статья по Стругацким и прогрессорам – так там почти прямо заявляется, что да – это такие космические комиссары из Вселенского Коминтерна, пришли заморочить и погубить невинных средневековых арканарцев, Румата – позорный дегенерат, а дон Рэба соответственно – защитник нации и веры. Не хватает только картины: Дарт Троцкий в командном посту космического крейсера, шлем похожий на будёновку, и лазерный маузер на боку. К тому же одну из первых после 1945 года утопий о светлом комм.будущем написал как раз Станислав Лем одновременно с Ефремовым или даже раньше ("поправел" Лем уже позже - возможно после 56-го года или 68-го года, или в 70-х при Брежневе - но это мои предположения). Лем "Магелланово облако". (1954 год?) Там и межзвёздный полёт есть. И также весьма любопытные для начала 50-х годов мысли о роли информационной техники в построении "полного коммунизма" - там описаны "трионы" - объединённые во всепланетную сеть-библиотеку некие кварцевые устройства. "Многими вещами можно "обладать по триону" - или в виде изображения (скажем, картины) или в виде чертежей вещи, по которым подключённый к трионной системе робот сделает экземпляр вещи на месте". Так примерно цитата. Так что, если кто скажет, что фантасты не предсказали Интернет - можете смело говорить, что предсказывали, в частности Станислав Лем ещё в первой половине 50-х.
Стас: Вот ещё высказывания людей с другого форума по поводу экранизации Обитаемого Острова: «Испохабят. Мне этот роман всегда казался у Стругацких лучшим, но боюсь, что его приведут к генеральной линии.» «Если испохабят - то будет в очередной раз очень-очень жаль. Могут сделать или тупой голливудский боевик бродилка-стрелялка, или занудное растянутое чернушное интеллигентское правозащитное кино (с непременным Персонажем-В-Пенсне, а возможно ещё и с Трубкой).» «Классный боевик можно затеять. Сначала доблестный Максим бьет систему излучателей на Саракше, потом возвращается домой - хвать, а тут все то же самое (Лазарчук "Все хорошо"). И тут бьет. Выясняется, что покорение обеих планет затеяли злокозненные пришельцы. Делает их...как черепаху. И всё - один! Только это для Голливуда…» «А вообще, это догадка: Максим хороший, еще не испорченный страшными коммунистами-фашистами интеллигентный молодой человек. Искренне заблуждающийся в своих вбитых молотком в голову с детства идеалах. Тогда как Рудольф Сикорски предстает во всей красе НКВДшника из мазохистких мечтаний интеллигенции. Пенсне, трубка и большой маузер («герцог») прилагаются.»
Стас: Грэг по Обитаемому Острову Что ж, будем очень НАДЕЯТЬСЯ, что снимут хорошее кино.
Стас: Сат-Ок пишет: А ведь снимали лет 12-15 назад ТАф, но так и не досняли, по-моему - с главной актрисой начальство разругалось вроде как. Да, тоже интересно - кого на главную роль в "Таис Афинской" тогда приглашали? Это ведь в советское время пытались снимать? Или уже после 1991 года?
Сат-Ок: Уже после, как ни странно. Насчёт поляков - шовинизм тут ни при чём, это историческая истина. Ещё Данилевский полтора века назад упрекал поляков за измену славянскому (православному) братству. А поляков, кстати, понять исторически вполне можно. Если начать вспоминать с 16 века. В отличие от прибалтов, скажем. "Магелланово Облако" всегда мне очень нравилось.
A.K.: Друзья, простите за занудство: если думаете продолжать о творчестве Лема или об особенностях российско-польских отношений и т.п., к кино собственно не относящемся, то просьба создавать новые темы или воспользоваться существующей веткой про Лема в этом разделе.
Грэг: Уже проскочило в прессе, что Бондарчук высказывался в том духе, что мол идеалы устарели, надо осовременить. Не надо большого ума для понимания, что имеется ввиду. Список же актёров уже сам по себе наводит на мысль о попсе голимой. Если они сделают то, что написано в книге — это будет подвигом, достойным прижизненного памятника. Но почему-то я уже уверен, что будет выхолощенное фуфло. А сценаристы там - Марина и Сергей Дьяченко. Вот ссылка на интерьвью с ними о фильме этом. http://eizvestia.com/articles/10/0/11047 А на той ссылке что я давал ранее - ролик о сьемках. После чтения и просмотра, мне не кажется, что это будет "выхолощенное фуфло" и "попса голимая".
Стас: Грэг Будем надеяться что хорошо снимут... Тут ещё такой момент - цитирую - "на Саракше как бы переплелись черты земных 19, 20 и 21 веков - и паровозы там тянут поезда с атомными танками на платформах"... Тут (в экранизации ОО) стилистика "дизельпанка" + "атомпанка" смотрелась бы.... Где-то комбинезоны и скафандры, где-то - чёрные прорезиненные плащи и шинели... Помню, был фильм "Через тернии к звёздам"
Стас: Есть в сети целый проект по реконструкции мира планеты Саракш. А также продолжение Обитаемого Острова - роман об Островной Империи. Организовал сайт А.Лукьянов. Основные идеи его. Вот ссылка: Чёрная пешка оглавление
Грэг: Стас, спасибо за "Черную пешку", неделю назад я сам наткнулся на этот сайт в сети. Восхищен создателем сайта и его командой. Ведь там же и музыка и картинки. Вот бы поклонникам Ефремова сайт похожий создать по миру Ефремова - ТА - ЧБ. Кстати, а вы не знаете, есть ли в сети фанфики по мирам "Полдня" (а также его разнообразных уголков, как например, уже приведенный вами, о Саракше) Стругацких и ТА - ЧБ Ефремова?
Стас: Грэг 1. Фанфиков по мирам "Полдня" к настоящему времени полным-полно написано. И в Сети, и на бумаге. Все их вспоминать - сейчас не назову. Наверное, каждый читатель Стругацких автоматически начинает придумывать продолжения и ответвления - такое вот впечатление. Только вот большинство этих фанфиков - скорее некий стёб над Миром Полдня. Подколы. Вскрытие неточностей, несообразностей, "подводных камней". Раскрытие "страшных секретов" космического коммунизма и спецслужб Мира Полдня (СГБ, КОМКОН-2). Это ещё с 90-х годов идёт. 2. Фанфиков по Будущему Ефремова очень мало, насколько я знаю. Наверное один-два текста и всё. Но это-то и понятно: люди в Будущем Стругацких "почти такие же", а у Ефремова сильно отличаются. Поэтому видимо и сочинять сложнее намного. А также у Стругацких сильный приключеньческий элемент. А у Ефремова намного больше философии - его особой философии.
Alex Dragon: Чрезмерное увлечение конструированием виртуальных миров — это эскапизм и потеря почвы под ногами, сродни наркотическому дурману или, скорее, слегу из ХВВ Стругацких. Все эти клубные увлечения, вплоть до выпуска маечек и кружек с логотипами фан-клуба — настолько вне ефремовского мировоззрения, что сама мысль о подобном в голову плохо помещается. — Рабинович, вы вступили в партию? — Где?! — ответил Рабинович, оглядывая подошвы. Когда авторская мысль будит фантазию читателя и заставляет задумываться над какими-то вопросами — это прекрасно, но когда этот читатель полностью переселяется в картонный мир своей иллюзии и его начинают интересовать сугубо виртуальные объекты этого мира и только связи между ними, этот мир становится самодостаточной и самозамкнутой могилой. Как человек, который сам в той или иной степени подвержен таким иллюзиям, могу выразить только сугубо отрицательное отношение. Лётчик на тренажёре — это хорошо, а вот школьник, который писая от восторга в форумах перетирает малейшие подробности ТТХ самолётов, которых никогда не видел, и сидел и собирается сидеть сугубо за джойстиком симулятора — это уродство. Как-то рывшись по авиационным ресурсам, наткнулся случайно на обсужденеие пилотажных характеристик некой машины и тактики боя с её применением. Вчитался. Оказалось, такие вот виртуальные сидельцы спорят. Стало неприятно. Особенно по контрасту с перепиской настоящих лётчиков.
Alex Dragon: Мысли вслух: а вот поди найди сейчас «каноническую версию» того же «Апокалипсиса сегодня» или хотя бы тех же «Звёздных войн». На лотках спрашивать вообще бессмысленно — за ними стоят обычно люди очень слабо себе представляющие, чем торгуют.
Александр Гор: Миль пардон, а... что такое «каноническая версия звёздных войн?»
Alex Dragon: Дело в том, что лет сколько-то тому Лукас в старые серии 70-х годов внёс поправки — кое-где тварюк дорисовал, типа в кадр вмонтирован монстр, которого в оригинале не было, кажется какие-то эпизоды толи доснял, то ли перемонтровал. Видать на радостях от современной компьютерной графики, тогда-то, в 77-м, они макетами обходились.
Alex Dragon: С месяц назад вышло два выпуска программы «Главный герой» о Наташе Гусевой. Тогда записать не получилось, но слава Миелофону — запись таки в сети есть. http://www.rapidshare.ru/480250 http://www.rapidshare.ru/480246 Кроме того, передача есть на Rutube: http://rutube.ru/tracks/327853.html?v=3e33dbb006dcbb741d42f58df21b2cb5 http://rutube.ru/tracks/290306.html?v=b2d40555c56f919a9a23ab1a4d04f27d Относительно качества: по предварительным данным, первый выпуск лучше который на рутубе, второй — на rapidshare.ru
Alex Dragon: Посмотрел. Чего-то на Луну повыть захотелось.
Евгений А.: Посмотрели со старшим сыном российско-французскую экранизацию "Гадких лебедей" - редкое кино влекло столь светлое сопереживание и общность... Сын накануне дочитал книгу Морозова, и мы давно общаемся в ее терминах и цитатах, потому фильм потрясающе проиллюстрировал тему - показав как-бы пред-Китеж... Не хочу повторять общие сведения о картине - их много в рунете http://www.kinokadr.ru/articles/2006/09/06/gadkie.shtml, хочу сказать о самом потрясающем - детях фильма: таких детей в кино я еще не видел! Они не псевдо-индиго и даже не герои С.Кинга - это настоящие предтечи наших любимых героев Будущего, например дочь главного героя - Ирина (в изумительном исполнении Риммы Саркисян) - если не именно будущая Фай Родис, то почти любая из землянок ТА и Часа Быка... Глядя в глаза этой девочки СНИМАЮТСЯ ВСЕ СОМНЕНИЯ о достоверности высоких женских образов, вспоминается морозовское "в каждом ребенке нами убит Моцарт", а в фильме это звучит - "мы не дали им закончить трансформацию"... В фото на приведенном сайте много закадровых сцен и тайн репетиций - хочу лишь добавить, что художником фильма, автором декораций, скульптур и т.п. в кадре был... сам Михаил Шемякин! Ну и конечно, с первых кадров над действием витает дух режиссера - преемственность с которым сохранена и приумножена... Смотрим фильм! http://pics.kinokadr.ru/photoes/2005/07/27/gadkie_lebedi/big/21.jpg http://www.kinokadr.ru/gallery/2005/07/27/gadkie_lebedi/16.shtml#a
Александр Гор: Фильм действительно актуальный... Ох. И как бы ему придумать счастливый конец, в реальной жизни?..
Стас ранее был: Посмотрел я фильм Обитаемый Остров - экранизацию романа Стругацких Бондарчуком-младшим. Фильм оказался нормальный, лучше чем я думал. Ну, если не придираться кое-где и не требовать большего. Нормальный российский боевик. "Хорошо, что не сняли хуже". Думал рецензию написать, открыл Инет, смотрю - а зритель Смельдинг уже хорошую рецензию написал, мысли - мне даже и возразить, и добавить нечего. http://smelding.livejournal.com/182641.html#cutid1
Mirdin: Фильм ужасный. Один только розовый танк в конце чего стоит. Актеры, в большинстве своем играют плохо, сюжет какой- то "скачкообразный", отрывистый, из- за этого некоторые диалоги "повисают в воздухе", не поймешь к чему это вообще было сказано, если книгу не читал. Даже если представить, что Стругацкие никогда не писали такую книгу и рассматривать фильм сам по себе- все равно мрак полнейший.
Александр Гор: Есть мнение... Это мнение Алекса, что фильм попросту разворован...
Alex Dragon: Это мнение подсказал Гоблин и в этом я с ним согласен. Но даже учитывая безбожные распилы, при наличии хотя бы капли совести и таланта можно было сделать нормальное кино.
Александр Гор: (Относительно совести) Алекс, Вы не научный фантаст.
Сат-Ок: А я с удовольствием посмотрел :) Главное - что они не сделали из человека коммунистического общества тоталитариста, презирающего личность по определению. Мне Макс понравился! Местные - гротеск, конечно, да не за ради них фильм снимали. Единственное, что пока активно не понравилось - звездолёт. Хоть бы не с кальмара его срисовывали :)
Александр Гор: Корабль-то украли из Матрицы. И вот этот детский сад я понять не могу
Евгений А.: в продолжение темы Гадких лебедей: А вот, как пришла идея совместить песню Мэгги Рейли с сюжетом фильма: ...не сразу выбрал к ней видеоряд "Лебедей" - были варианты со своими сыновьями и оболтусами из местной кабельной сети БКС, но "экзистенция" песни оказалась настолько сильной, что отвергала неравные варианты и ее "градус" совпал лишь с трагедией этих "завтрашних" детей - чахнущих в психбольнице от неприятия нашей сегодняшней жизни... Меня уже ругали за монтаж с выпячиванием "полета" и других артефактов "индиго", но было сложно уложить в три минуты линейный и связный сюжет фильма ;) И уже нарезанные кадры "перехода барьера", первого появления Ирмы-Ирины перед Баневым, его "урока" в интернате, загадочного "портала" и т.д. - увы, пришлось удалить... http://e-bazarov.livejournal.com/8779.html
Alex Dragon: Сат-Ок пишет: Главное - что они не сделали из человека коммунистического общества тоталитариста, презирающего личность по определению. Нет, они сделали гламурного мажорного мальчика, в скуке перемещающегося на папиной машине из одного клуба в другой.
Евгений А.: Alex Dragon пишет: Нет, они сделали гламурного мажорного мальчика А мне герой напомнил кого-то из На-на или Иванушек-интернейшнл и как только услышал его фальшивый треп с родителями (кто в контекстном времени и не обязаны быть "семьей" в нашем понимании) - сблевать не сблевал, но стошнило (с) Выключил эту хренотень и стер с винта, так и не досмотрев
Alex Dragon: Чисто внешне сей герой — Тарзан в молодости. Перекликается и с кинотарзаном, и с Тарзаном Наташи Королёвой.
Александр Гор: Ай... Могло быть хуже. По крайней мере - нашли формально красивого актёра, а не урода как сейчас модно.
Alex Dragon: Урод там никак не получался. А сладенький мальчик при желании — вполне пожалуста.
Евгений А.: Прения на КЗ - Коммунисты предали анафеме Бондарчука, исходный текст с сайта КПРФ: Возможно, Бондарчук и не хотел отступать от исторической правды (ему удалось вставить в антураж корабля Максима портрет Юрия Гагарина) но, видимо, жестокая цезура единороссов вынудила режиссера к духовному самоубийству. Как можно было доверить роль подпольщика-коммуниста - инвалида артисту Куценко, докатившемуся до полной пошлятины и исполнения роли транссексуала в женском платье?! Как можно светлый образ павшей в бою подпольщицы доверить Анне Михалковой, сделавшей карьеру на ролях женщин, погрязших в множественных интимных связях? И где в созданном ею образе истерички верность идеалам освобождения трудящихся Саракша? Почему Странник – чекист-разведчик 22 века – в кадре постоянно небрит? И это Штирлиц будущего?!и видео на данную тему - Канал СТО. "Обитаемый остров"
Alex Dragon: М-да. Сдаётся КПРФ нужно расшифровывать как «Карикатурная партия Российской Федерации».
Стас ранее был: Товарищи, с вашими высказываниями я согласен вполне. Я и хочу только сказать - хорошо, что ещё хуже не сняли. ....."коммунистического будущего"....... Кстати, по теперешним временам - хорошо как раз, что этот момент (общественный строй на Земле Мира Полдня АБС) не конкретизирован в фильме. Во избежание дополнительных неловкостей, да. А то объяснять ещё... (Если по Стругацким совсем точно, то это пришлось бы рисовать предисловие в жанре "альтернативной истории и параллельных миров" - когда-то там в 20 веке развилка, и так далее. В общем, для ценителей было бы только. А надо охват широкого потребителя и окупить.)
Стас ранее был: они сделали гламурного мажорного мальчика, в скуке перемещающегося на папиной машине из одного клуба в другой "Всё спокойно, всё путём, вся Земля - большой Газпром!"
полная версия страницы