Форум » Идеи И.А.Е., источники, образы, прототипы... » Публикации о Ефремове » Ответить
Публикации о Ефремове
Alex Dragon: Поправьте мой склероз, если тема уже возникала. Я хочу, чтобы в этом топике, в одном месте, собирались ссылки на статьи в прессе об ИАЕ, сетевой в первую очередь. Время от времени мы обсуждаем те или иные статьи, а вот коллекции ссылок, сетевой библиографии, собранных в одном месте, вроде нет. Я как-то говорил, что в сети не так уж много публикаций на тему, и тем не менее их есть некоторое количество, но ссылки на них довольно разбросаны по форуму. Поэтому просьба, если кто-то читая форум, наткнётся на такое обсуждение и ссылку на статью — кидайте сюда и эту ссылку, и ссылку на топик с обсуждением, если таковое имело место быть. Организационно предлагаю сделать так: здесь обсуждений не устраивать, только строго по сабжу — сами ссылки, что где найдено, нет ли повторов, предложения по оптимизации оформления списка и т.п. Ссылки потом будем сливать в один пост, который будет постоянно редактироваться. Скажем, второй в топике.
Alex Dragon: Кстати, вот наткнулся на новую статью, "Час Быка." Воспоминания о будущем.. Кажется, раньше не всплывала.
Lendadima: Рад, что могу помочь. Я общаюсь в Киеве с одним коллекционером и любителем фантастики. У него я, Аленка и Искательница получили библиографию ИАЕ. Она есть у Искательницы. Со своей стороны, я нашел неплохую ссылку на свежую библиографию, пользуйтесь - и наслаждайтесь: http://archivsf.narod.ru/1907/ivan_efremov/index.htm
Евгений А.: 50 лет тому назад произошло выдающееся событие: в нашей стране было открыто коренное месторождение алмазов. Это поистине было "открытие века". Подобные открытия совершаются особыми людьми: увлеченными, страстными, бесконечно верящими в успех. Такой и была выпускница кафедры минералогии Ленинградского университета Лариса Попугаева , открывшая в Якутии 24 августа 1954 года первую алмазоносную кимберлитовую трубку, которую назвала "Зарницей". Анатолий Рафаилович Гринцевич - отец Ларисы Гринцевич ( Попугаевой ) с восторгом принял идеи революции и всю свою недолгую жизнь посвятил интересам коммунистической партии. Но в 1937 г. он, секретарь райкома г. Одессы, был осужден как "враг народа" и получил "10 лет без права переписки", а Неля - ярлык - "дочь врага народа", не предвещавший девочке легкой жизни. Четырнадцатилетнему подростку пришлось сменить игры на многочасовые очереди у ворот тюрьмы, с надеждой что-нибудь узнать об отце. Смелую любознательную девочку влечет романтика неизведанных троп и она решает поступить на геолого-почвенный факультет Ленинградского университета. Внезапно начавшаяся война заставила повзрослеть Ларису и ее подруг, и они, вчерашние десятиклассницы, по существу еще дети, взвалили на свои хрупкие плечи ответственность за судьбу родины. А когда весной 1942 г. Госкомитет обороны призвал и девушек вступать в армию, Неля, как и многие из ее подруг, ушла добровольцем на фронт. После окончания войны Неля восстановилась на геолого-почвенном факультете, куда подала документы перед самой войной. То, что "дочь врага народа" смогла все же поступить в ЛГУ - это заслуга С.С.Кузнецова, декана геолого-почвенного факультета. Профессор Кузнецов спас не одну жизнь незаслуженно осужденных сотудников университета и детей "врагов народа". http://mineral.pu.ru/popugaeva.html Она была знакома и с известным советским ученым и писателем-фантастом Иваном Анатольевичем Ефремовым . В последние годы в некоторых публикациях появилась информация о том, что Лариса Гринцевич была с детства знакома с Ефремовым и жила у него дома, когда он писал рассказ « Алмазная труба ». В последние годы в некоторых публикациях появилась информация о том, что Лариса Гринцевич была с детства знакома с Ефремовым и жила у него дома, когда он писал рассказ « Алмазная труба ». Как известно, этот научно-фантастический рассказ был написан в 1944 году и опубликован в апрельском номере журнала «Новый мир» за 1945 год. Несмотря на приключенческий жанр, в « Алмазной трубе » дан точный научный прогноз: основными спутниками алмазов должны быть алые гранаты – пиропы, а коренными источниками алмазов – комберлиты. Будучи исследователем Сибири, И. А. Ефремов был хорошо знаком с геологическими прогнозами Н. М. Федоровского и Г. Г. Моора, которые, вполне возможно, и стали основой для написания его рассказа. Но вот Лариса Анатольевна никак не могла присутствовать при этом. Во-первых, в 1944 году она была на фронте. Во-вторых, никто из родных и друзей Попугаевой никогда не слышал и не знал об таком факте ее биографии. Нет упоминаний об этом и в творческом наследии Ивана Анатольевича Ефремова. На самом деле они познакомились значительно позднее, встречались несколько раз. Во время одной из встреч И. А. Ефремов подарил Ларисе Анатольевне свою книгу «Лезвие бритвы» с автографом. http://www.udachny.ru/objects/85/ Когда Ефремов писал свою "Алмазную трубу", пятнадцатилетняя Лариса Попугаева, у которой незадолго до этого репрессировали отца, жила у него. http://forum.ingenia.ru/viewtopic.php?pid=284802#p284802 Вопрос: было ли описанное в последних цитатах и почему в этой истории остались белые пятна? И не обнаружится ли когда-нибудь, что ИАЕ спасал у себя еще и рукописи Архипелага - подобно академику П.Л.Капице?
Сат-Ок: Нет, не спасал. Читал подпольно КК - да. А ТИЕ читать не дал.
Сат-Ок: http://busbook.narod.ru/efrem3.html Как забавны невменяемые...
Alex Dragon: Фу-у… Экая похабщина. Даже и обсуждать неохота. Про одно место всё же скажу. «Час быка» — это повествование о том, как в результате предательской деятельности Хрущевско-Брежневской клики было опорочено имя Сталина и начато разрушение советской культуры и народного хозяйства СССР». Какая стилистика! Мне очень напомнила комментарии в кришнаитских изданиях. Как там звали их предводителя, изрыгавшего этот мусор? Не помню. Чего-то-там-свами. Вот там тоже такая безапеляционно-назидательная интонация, особенно смешная и противная на фоне рядом же напечатанного подстрочника, из которого напыщенные и пафосные словеса никак не проистекают.
Александр Гор: Хе-хе... А может быть наших «ноосферных либералов» объединить с автором этой статейки? Пусть подерутся, а мы займёмся чем-нибудь спокойным...
A.K.: Сат-Ок пишет: Читал подпольно КК - да. А ТИЕ читать не дал. По-моему, ТИЕ говорила не про КК, а про "Раковый корпус".
Сат-Ок: Да, пожалуй.
Евгений А.: A.K. пишет: По-моему, ТИЕ говорила не про КК, а про "Раковый корпус".Печально, но я понимаю его осторожность (в данном случае)... А ведь это самая лирическая вещь АИС и наверняка ему понравилась (сейчас перечитываю в бесчисленный раз и наслаждаюсь - как в первый, цепляет даже краткое содержение: http://briefly.ru/solzhenitsyn/rakovyi_korpus/ ) Сат-Ок пишет: http://busbook.narod.ru/efrem3.html Как забавны невменяемые...Коля, а можно подробнее - в чем "забавны", и "почему" - неменяемы? Мне вот кажется, что позиция товарища как раз между крайностями (или полюсами) КЗ и МЕ, а в некоторых случаях буквально совпадает с т.н. "средней линией", выдерживаемой здесь... Другое дело, что он вопиюще непоследователен и действительно скачет между обозначенными крайностями, ибо для двоемыслия (имхо) у него не хватает полемического опыта и словарного запаса - т.е. практики (еще раз имхо). Не согласны?)
Сат-Ок: Евгений А. пишет: Мне вот кажется, что позиция товарища как раз между крайностями (или полюсами) КЗ и МЕ, а в некоторых случаях буквально совпадает с т.н. "средней линией", выдерживаемой здесь... Вам так кажется. И никаких текстологических оснований для этого нет. Зато присутствуют основания для противоположного понимания. Если хотите доказать обратное - проведите исследование, найдите на форуме мои высказывания о Сталине и Лысенко. Но если очень-очень хочется - то какая разница - можно доказать или нельзя? Главное-то - очень хочется!
Евгений А.: Сат-Ок пишет: Но если очень-очень хочется - то какая разница - можно доказать или нельзя? Главное-то - очень хочется!Неправда, я наоборот хочу - если не сблизить наши позиции, то иметь в них диалектическое дополнение друг-друга. Посмотрите вот эту новую тему на МЕ - "Ефремовцы и ЭРМ", там как раз о различиях трех форумов и ценности каждого из путей...
Lendadima: Alex Dragon пишет: Как там звали их предводителя, изрыгавшего этот мусор? Не помню. Чего-то-там-свами. Свами Шрила Прабхупада. Кстати, по мнению спецов, в тоталитарных сектах и организациях как правило все руководители имеют психические отклонения. У сочувствующих, я полагаю, тоже чтото не без чегото.
Сат-Ок: http://archivsf.narod.ru/article/2009/articl_0001.htm Доброжелательная статья, написанная человеком, искренне уважающим, но слабо понимающим ИАЕ. Тем не менее, есть интересные повороты. Толкает к размышлениям.
Alex Dragon: Это Владик, с Португалии который. Он мне ссылку дал, но я пока отложил «разбор полётов».
Александр Гор: Alex Dragon пишет: Это Владик, с Португалии который Да? Тогда всё же попробую осилить на досуге...
Сат-Ок: Жаль. Узок их круг и страшно далеки они от народа...
Александр Гор: Это Вы о чём?
Alex Dragon: Да, действительно, это ты о чём? Я наоборот испытываю некоторые положительные эмоции. Потому как Вовка стал довольно интересно писать, и это действительно им прожитые, пропущенные через себя размышления, а не некий отчёт для галочки. Хотя по многим пунктам я испытал недоумение и вполне понятное несогласие.
Alex Dragon: Ты надеялся, что это кто-то со стороны?
Сат-Ок: Да.
Евгений А.: Alex Dragon пишет: Он мне ссылку дал, но я пока отложил «разбор полётов»Понятно: согласиться с ним - это признать, что "ефремовцы по сути ролевики, играющие в..." (т.з. физика А.Москотельникова) Хотя по многим пунктам я испытал недоумение и вполне понятное несогласиеЗа принижение роли Академии Направленных Излучений обиделся? Сат-Ок пишет: Доброжелательная статья, написанная человеком, искренне уважающим, но слабо понимающим ИАЕ. Тем не менее, есть интересные повороты. Толкает к размышлениям. И что же там за поворты и к каким размышлениям наводящие - надеюсь, не сколько бы влепить лет автору за очернительство и принижение руководящей роли ИАЕ?) А какое там резюме - практически то же, что мы с ЕБ пишем в правозащитных темах: Все перечисленное, к сожалению, не давало возможности следом за переломом: «от приключений к человеку», совершить еще один шаг, еще через одну, последнюю пропасть. Пропасть между социализмом и остальным миром. Совершить шаг от человека коммунистического общества к феномену человека. Феномену человека, который не подразумевает деления общества по каким либо признакам (коммунизм \ капитализм), который не приемлет упрощенного подхода к себе. Феномена утверждающего самосовершенствование в гармонии, но никак не в борьбе с самим собой... Еще там есть место о дефиците логики, может с нее (логики) и начнем?
Alex Dragon: Тебе не приходило в голову, что все эти разборы время занимают и силы? Мне вот сейчас особо анализировать некогда.
Сат-Ок: Главное непонимание - автор не понимает диалектику и подходит к ней механистически, формально, целяясь за внешние её определения и устраивая обсуждения не сути, а слов, их составляющих. Поэтому Век Упрощения Вещей для него шаг назад, а не вперёд; как и ограничение матрицы 2-й сигнальной системы (знающий не говорит, говорящий не знает). Ибо для него нет синтеза, хоть он и произносит это слово. Но слово это для него - псевдологическое требование, топорно, механически накладываемое на произвольно выбранную систему. Так же Поппер рассуждал. И такое же отношение приписывается ИАЕ, словно он диматчик-начётник, а другого якобы в рамках диалектики и быть не может. Поэтому он в упор не видит ИАЕ-методологии, которая есть диалектика. Поэтому он возражает Сент-Экзюпери, который живую интуицию, творчество ставит выше логически схем, неизбежно всегда неполно отображающих реальность, и предостерегает от догматического следования этим схемам. С-Э - ведь тоже великий диалектик. Поэтому он объявляет основателем диалектики Гегеля, в то время как ИАЕ пишет о Тайне Двойного как о диалектике древности. То, то ИАЕ мало читал классики - откуда это? То, что он плохо знал психологию - откуда это? А интересна попытка воссоздать окружение ИАЕ в момент его становления и проследить связь с его личностью и творчеством.
Стас ранее был: Александр Гор А может быть наших «ноосферных либералов» объединить с автором этой статейки? Пусть подерутся, а мы займёмся чем-нибудь спокойным.
Трак Тор: 1-е ВСЕСОЮЗНЫЕ ЕФРЕМОВСКИЕ ЧТЕНИЯ (Николаев, 10-15.04.1988.) Л. Павленко. НЕНАПИСАННЫЕ СТРАНИЦЫ: АНТИЧНЫЕ УТОПИИ И ТВОРЧЕСТВО И. А. ЕФРЕМОВА (тезисы доклада):Писатель ... представляет нам в "Часе Быка" версию платоновского "идеального" государства, понимаемую как элитарно-диктаторскую и построенную на духовном и политическом насилии. В целом печальный финал романа" "Таис Афинская" скрашивается кратким описанием последнего прибежища его героини в экспериментальном городе-государстве Уранополисе, недолго реально существовавшем в первые годы эллинизма - особого и недостаточно изученного периода в политической и культурной истории Эллады. Круто - насчет идеального Государства. А вырицкий доклад историка Французова насчет Уранополиса так и не опубликовали.
Джигар: А мне кажется крутым утверждение, что эллинизм - недостаточно изученный период в политической и культурной истории Эллады.
A.K.: Трак Тор пишет: А вырицкий доклад историка Французова насчет Уранополиса так и не опубликовали. Таня и Володя в отпуск уехали. Вернутся - опубликуют:)
Трак Тор: Написал сообщ, но где-то промахнулся в аккаунте сослепу - попал на премодерацию как новый участник. "Это я, Эдичка" (С). :) 30.06.09. Пост так и не появился из премодерации. «А мне кажется крутым утверждение, что эллинизм - недостаточно изученный период в политической и культурной истории Эллады» Возможно, автор имел(а) в виду, что период недостаточно осмыслен (в отличие от Римской Империи). Хотя ход западной (а значит, и земной) цивилизации закладывался именно в нем. «Круто - насчет идеального Государства.» И Торманс, и коммунистическая Земля растут из одного корня (как и все на свете), но конкретно про «версию платоновского "идеального" государства, понимаемую как элитарно-диктаторскую» автор загнул(а). Разве что есть сходство Совета Четырех с тетрархией (два Цезаря и два Августа) римского императора Августа - императорской власти на началах коллегиальности и иерархии. Впрочем, можно усмотреть сходство (гротескное) Политсовета всея Торманса и с Политбюро ЦК КПСС. Все эти Политсоветы и Политбюро - деградация платоновской идеи "племени философов" ЗЫ. Интересно, что автор (Павленко) из Симферополя. Симферопольская школа: Вернадский, Сагатовский, Таранов. вот ещё Павленко.
Трак Тор: Любопытно, что эти 1 -е всесоюзные 1988г. проходили шесть дней, было прочитано 44 доклада, там была делегация СП СССР. "Левых" докладов не менее (а то и более), чем на вырицких Чтениях 07 - 08 годов. Несмотря на перестройку, в тезисах в основном трескучий официоз. Уровень низкий (имхо). Первое упоминание ИАЕ в конференциях на Фэндоме -в "ДИСКУССИЯ «ПРОБЛЕМЫ СОВРЕМЕННОЙ ФАНТАСТИКИ» (Москва, 14.03.1960.)". (в 58 году - ни слова). Там его хвалит даже К.Андреев, пенявший ранее на чужой коммунизм за 70 млн лет до нашего в "Звездных кораблях": "Особенно плодотворным К. Андреев считает новое, условно говоря, социально-утопическое направление, которое открыл в нашей литературе роман И. Ефремова "Туманность Андромеды". Конечно, каждый писатель волен выбирать тему в соответствии со своими возможностями. Но не следует забывать, что молодежь в нашей стране составляет более половины населения. Нынешние подростки переживут двухтысячный год и заглянут в эпоху осуществленного коммунизма". Эх, с подростками ошибся К.А., не заглянули мы! Очень забавно выступление автора "Старика Хоттабыча" Л.Лагина: "У нас имеется много дел на земле, есть много задач, которые ждут на земле своего решения, а писатели об этом часто забывают. Изображение коммунистического общества - не в отдаленной перспективе, а только что сформировавшегося - вот чем должны заняться, в первую очередь, наши фантасты! И с этой точки зрения проблема человека, как центральной фигуры в романе, должна быть поставлена со всей остротой. Научно-фантастическая литература необычайно доходчива и может быть эффективна в нашей борьбе за победу коммунизма".
A.K.: Трак Тор пишет: 30.06.09. Пост так и не появился из премодерации. Пост в очереди на премодерацию я не видел. Трак Тор пишет: Разве что есть сходство Совета Четырех с тетрархией (два Цезаря и два Августа) римского императора Августа - императорской власти на началах коллегиальности и иерархии. Впрочем, можно усмотреть сходство (гротескное) Политсовета всея Торманса и с Политбюро ЦК КПСС. Все эти Политсоветы и Политбюро - деградация платоновской идеи "племени философов" Была ещё "Банда четырёх" в Китае, но это уже после выхода (и запрета) романа - в 1976 году. А насчёт роли фантастики: энергия мечты - великая сила.
Трак Тор: A.K. пишет: Была ещё "Банда четырёх" в Китае, но это уже после выхода (и запрета) романа - в 1976 году. Наверное, они (бандиты) прочли Час Быка. Энергия мечты - великая сила! :) И. Ефремов СРАЖЕНИЕ ЗА БУДУЩЕЕ СОВЕЩАНИЕ ПО ПРОБЛЕМАМ НАУЧНОЙ ФАНТАСТИКИ, СОЗВАННОЕ КОМИТЕТОМ ПО ПЕЧАТИ ПРИ СОВЕТЕ МИНИСТРОВ СССР (Москва, 23(29?).01.1966.), где В. Дмитревский прочел письмо-выступление Ивана Ефремова, который не мог присутствовать на совещании из-за болезни. По-моему, его нет в ноогеновских архивах на сайте. Очень понравилось начало выступления: "ВО ВСЕМ мире научная фантастика заняла свое место в литературе как ответ на соответствующую потребность читателей. Хотим мы этого или нет, она будет продолжать развиваться еще более быстрыми темпами..." Ср. с речью Л.Лагина и других, наторевших в двоемыслии.
A.K.: Трак Тор пишет: Наверное, они (бандиты) прочли Час Быка. Нет, их так окрестили конкуренты по борьбе за власть после смерти Мао и свалили на них всю ответственность за "Культурную революцию". Так что ЧБ прочитали, скорее всего, эти самые конкуренты. И. Ефремов СРАЖЕНИЕ ЗА БУДУЩЕЕ ...По-моему, его нет в ноогеновских архивах на сайте. Спасибо.
Трак Тор: A.K. пишет: Спасибо. И тебе спасибо :) Очень оперативно включил ссылку в корпус статей ИАЕ в архиве. Для меня она интересна как концентрат многих идеологических споров: можно сказать про истинные намерения ИАЕ и так и эдак (при учете общего контекста: его писем, высказываний в частных беседах, против чего резко возражал Цитатник Мао), у него уже не спросишь. Я сказал, что мне очень понравилось начало, не то, что двоемыслие его многих коллег по цеху. Но дальше я добавил бы антитезис: реверансов в смысле двоемыслия в тексте дальше хватает, все как положено. Я бы назвал это "практическим двоемыслием". К концу выступления ИАЕ пишет: "Говоря о необходимости следить за высоким качеством научной фантастики, не следует перегибать палку". Далее разговор в защиту писателей от чрезмерно рьяных "двоемыслящих". Известно, что став мэтром, он многих, в т.ч. АБС, защищал. Хотя их же и критиковал. Я считаю двоемыслие необходимой, увы, вещью в жизни. Однобокое одномыслие хорошо для пламенных борцов, таких как АИС. А ИАЕ был прежде всего писатель и ученый. Важно, чтоб двоемыслие не вело к предательству. Но это немногим удается. Конечно, это спорные вещи (о двоемыслии) ЗЫ. В связи с этим мне интересна твоя (да?) гипотеза, что гомонойя в ТаФ - это одномыслие. Конечно, к АМ она (имхо) отношения не имеет прямого, но к самому ИАЕ имеет. Советское двоемыслие - вещь все-таки гадкая. Вот, начал за здравие, кончил за упокой. Двоемыслие:)
Александр Гор: Трак Тор пишет: Я считаю двоемыслие необходимой, увы, вещью Данная вещь хороша для бесстрастного научного познания. «Двоемыслие» же в политике - это всего-навсего включение интеллигента в борьбу за расшатывание власти. С последующим выкидыванием оного интеллигента за ненадобностью. Информация «крайне новая» не правда ли?
A.K.: Трак Тор, у ИАЕ не "практическое двоемыслие" (его мысль не раздваивалась), у него практическая реализация рериховского принципа "Господом твоим" - говорить с людьми (в данном случае - участниками совминовского совещания) на понятном для них языке с целью получения максимального положительного для мировой эволюции:) эффекта. Он обращался к гуманистическому зерну в официальной идеологии, а чтобы пробиться сквозь преграды в виде охранных догм, использовал соответствующую терминологию. Трак Тор пишет: В связи с этим мне интересна твоя (да?) гипотеза, что гомонойя в ТаФ - это одномыслие. По-моему, я говорил "одноразумие" - примерно так звучит перевод этого греческого слова. И в контексте авторского предисловия к "Таис..." означает, что, к какому бы народу человек ни принадлежал, разум у всех один. (Мол, что грек, что перс, что египтянин, что македонец или сириец - один хрен разум:))
Александр Гор: A.K. пишет: принципа "Господом твоим" Простите, а... где описан данный принцип?
Сат-Ок: В Живой Этике и письмах Елены Ивановны.
Александр Гор: Я имел ввиду - более конкретные координаты... Ну ладно
Трак Тор: A.K. пишет: говорить с людьми (в данном случае - участниками совминовского совещания) на понятном для них языке с целью получения максимального положительного для мировой эволюции:) эффекта. Я это и имел ввиду. Но предполагаю при этом, что "двуязычие" ведет к "двоемыслию". Не одномоментно - это была бы шизофрения и/или рабская зависимость от властной идеологии (своя-то мысль есть, но сверху - непременно официальная) - а последовательно, приходится переключаться. Мысль не раздваивается - их две, переключение между ними. Адвайта наоборот :) Абсолютное одномыслие естественным образом ведет к бескомпромиссной борьбе с иномыслием (если это не вариант слития в экстазе с колеблющейся мыслью Генеральной Линии). Просто таковы были реалии жизни в условиях существования Генеральной Линии. Ведь Ефремов не диссидент и не правоверный коммунист, не так ли? Укрыться за тезисом "истинного коммуниста" - не прокатит. Идеальное понятие - оно и существует, так сказать, в платоновском идеальном. ЗЫ. Рассуждения достаточно условны - форум все же, а не нучн. конф. Что одномоментно бывает одна мысль - я в курсе.
полная версия страницы