Форум » Литература и иллюстрации » Три капитана » Ответить
Три капитана
Alex Dragon: Наткнулся на любопытную статью Марко Поло «Три капитана». В ней он увязывает литературные и жизненные судьбы Грина, Лухманова, Некрасова. Упоминается и Иван Антонович. Кроме того, к статье есть интересный полемический комментарий.
Ответов - 17
Александр Гор: О-ой... С первых строчек: Не знаю, как для вас, а для меня эта песенка - один из самых "цепляющих" душу позывных Прошедшего. Кавычки в построении литературной речи – это не всегда палочка-выручалочка. Пускай этот «литературовед» сначала выучится литературному русскому языку.
Alex Dragon: Да, это ценный комментарий. Раскрывающий суть произведения.
Трак Тор: Интересная статья. Мне бросилось в глаза, что Ефремов "рассказывает историю самого знаменитого из чайных клиперов, довольно близко следуя канве очерка "Клипера" из лухмановского сборника 1927-года "На палубе". Ефремовская ТуА довольно близко следует канве уэллсовского ЛкБ, а в описнии Тибетского опыта есть даже текстуальные совпадения с описанием опыта Ардена и Гринлейк в ЛкБ. А ценный коммент глубоко раскрывает сущность автора, который поливал грязью "Приключения кэпа Врунгеля" и нашего "Старика Хоттабыча" и обвинял их в "пещерным антиамериканизме". Из биографии автора следует, что сам он пещерный американист. Обучился на народные советские деньги и в Штаты смылся в 1998г. И о ТРИЗе он не кузяво в статье отзывался - какие-то несерьезные "белкоколесный и шампанскореактивный двигатели" в качестве примеров оного.
A.K.: Мне статья понравилась. Написана познавательно и увлекательно:)
Alex Dragon: Трак Тор, ты ли это? Если бы не ник, я решил бы, что третий абзац писал Гор. На самом деле дядька довольно интересно пишет. Мне его «Мир без нефти» понравился. Ну и так, всякие мемуары типа «как оно на самом деле на Самотлоре было» любопытны. Кстати, довольно интересный жанр. Сейчас ведь про 60-70-80 вспоминают в основном жутко пострадавшие от «преступлений советского режима», Гоблин вон на гуано исходит, разоблачая «советских интеллигентов». А как оно с точки зрения обычного, скажем, инженера было — не так чтоб сильно на глаза попадается. Врунгеля, честно говоря, не помню читал или нет — он довольно дефицитный был, и если и попадался, то уже в достаточно большой возрасте, когда такие книжки не так интересны. Как-то вот мимо сознания прошло. Моё поколение воспитано именно на мультике, который, как я понимаю, крайне отличается от литературной основы. Кхе, советское ТВ изощрённо издевалось над советскими детьми — показывало из 12, кажется, серий по 2-3 за раз. А следующего сеанса ждать надо было целые сутки. Причём частенько тогда, когда все в школе. Что до антиамериканизма — так таки да, тут не отнять, всё что касалось буржуинии, то ругательски ругалось. Между прочим, любопытно — все те советские детские, как сейчас сказали бы, бестселлеры, которые невозможно достать было — Врунгель, старик Хоттабыч, Изумрудный город, Незнайка, когда мне попадались, не опознавались как написанные чёрти когда, я всегда мучался вопросом — когда же они написаны были? В какое время? Нет, ну чувствовалось, что стиль речи несколько отличный от привычного, но скажем, время написания «Волшебника Изумрудного города» опознать было невозможно. А даты не везде писатели ставили. Я к чему — стиль ругания буржуинии маркирует эпоху. Если их вычесть — так вот сходу и не сообразишь, в какой именно период было написано. Кстати, по поводу весёлой маринистики — а кто помнит «Мореплавания Солнышкина» Виталия Коржикова? Для детей совершенно забойная вещь была.
Трак Тор: Alex Dragon пишет: Трак Тор, ты ли это? Алекс, ты ли это? где твое чувство юмора:) 3-й абзац я от имени Гора и написал, подхватив почин про «литературоведа». Даже про ТРИЗ задвинул:). Не думал, что объяснять придется. Или ты тоже так шутишь к НГ - юмор в юморе? Хоттабыча, по-моему фантаст Лагин написал, справедливо канувший в Лету. Но Хоттабыч - это действительно шедевр, независимо от ругания/хваления буржуинии.
Alex Dragon: Сегодня у меня оно что-то плохо работает. А вооще со всякими ирониями всегда так — двусмысленность затрудняет понимание. Это наверное, правильно, что у Ефремова такие штуки отменены, очень экономит силы, которые тратятся на расшифровки всяких таких многоходовок. Сказали «А» — значит «А» и никто не сомневается, что «а может быть «Б», а то и «В».
Александр Гор: М-да. Учитывая современный «плюрализьм», догадаться для кого что шутка... А что полит-программа...
Трак Тор: Alex Dragon пишет: Да, это ценный комментарий. Раскрывающий суть произведения. Тогда я не понимаю. Если это не ирония, раскрой ценность этого комментария. Впрочем, это я чтоб показать, что ты не прав в своих лобовых заявлениях. То, что у Ефремова такие штуки отменены - это ефремовский литературный прием. Не более. Но и не менее. Не надо искать слишком глубокий смысл, там где его нет. Но и игнорировать смысл, если он не лежит на поверхности и/или ты его не видишь, тоже не надо.
Александр Гор: Ну лично я не шутил. Терпеть не многу людей которых [гнусаво]цепляет[/гнусаво] а не за душу берёт. А вообще предлагаю ввести такой кодовый синтаксис [:)]шутка[/:)] – но это уже разумеется шутка.
Alex Dragon: Трак Тор пишет: Тогда я не понимаю. Если это не ирония, раскрой ценность этого комментария. Ну вот видишь, какая карма получается: сам в сети собой же инициированной иронии и попал. А насчёт приёма — у нас есть тема про юмор, иронию и т.п. Ты знаешь, я когда над ней медитировал, то не шутил. Может слишком проникнуть в суть не получилось, но насчёт «просто приёма» — извини. Что мы там, зазря что ли эн десятков (а то и сотен) килобайт извели?
Lendadima: Да уж, мир тесен.
Alex Dragon: Lendadima пишет: Да уж, мир тесен. В смысле?
Трак Тор: Alex Dragon пишет: Это наверное, правильно, что у Ефремова такие штуки отменены Такие? Alex Dragon пишет: Купить «Жигули» и умереть. ...многие ли себя отловили в моменты, когда сами были ироничны и саркастичны?
Alex Dragon: Как говорит Джигар, «Ну мы же не в ЭВК живём!»
Александр Гор: Угу-м...
Lendadima: Alex Dragon пишет: В смысле? Как удивительны причуды судьбы, которая сводит вместе таких замечательных и интересных людей. Кстати, об этом писал ИАЕ в ЛБ.
полная версия страницы