Форум » Экономика и политика » Земля на пути к планете Торманс? (продолжение) » Ответить
Земля на пути к планете Торманс? (продолжение)
Konti: Самыми выдающиемися фантастами признают тех, кто сумел предвидеть элементы будущего. В этом ряду Ефремов стоит особняком - он предвидел вариант ВСЕГО будущего человечества. По этой ссылке вы можете ознакомится с аналитической статьёй о планх создания "стабильного" будущего для избранных. Концепция «золотого миллиарда» и Новый мировой порядок Интересно то, что там упомянуты некоторые советские "мыслители", пропагандировавшие сортировку человечества. Статья даёт представление о гораздо более изысканных методах уничтожения, чем описал Ефремов. Если у него все просто и прямолинейно, то такой подлой изобретательности, как в реальности ещё поискать надо. И надо помнить, что это далеко не всё, что задумывается. Надо помнить и о странных пандемиях, и о создании клонов, и о поиске вечной жизни для правителей. Так что фантазии действительно сбываются.
Сат-Ок: Снизу постучали... http://da-dzi.livejournal.com/388779.html
dmk77: http://vyuko-z-lycka.livejournal.com/230468.html Преимущественно на украинском, но перевести сейчас, думаю, не проблема. Впрочем, если будут трудности с переводом или какие-то непонятки с фразеологизмами - спрашивайте.
Alex Dragon: Сат-Ок пишет: Снизу постучали... Судя по комментариям, запись сделана лет пять назад на какой-то нудистской вечеринке, вроде бы во Франции. То есть пять лет это было совершенно никому неинтересно, не вызывало ничьей реакции, и только сейчас вдруг резко обнаружилось, что это, оказывается, стучат. Хотя кувалдой бьют уж лет двадцать пять без продыху. М-да, дорогие россияне, не про финнов с эстонцами надо анекдоты про тормозов рассказывать, ой не про них. Когда георгиевские ленточки на 9 мая цепляют чуть ли не на задницу и в Вечном огне бомжи с заезжими хипами готовят ужин (сам видел лет десять-двенадцать назад в Питере) — это ещё ничего, а тут вдруг дно обнаружилось.
Сат-Ок: dmk77 пишет: http://vyuko-z-lycka.livejournal.com/230468.html Искал, где зацепиться за тему, чтобы произошёл реальный диалог- не нашёл... Цивилизационный разлом... Совсем чужие и шансов нет. Это уже даже нельзя оценивать в стиле "хорошо-плохо", это уже как закон природы, ему без разницы. Люди иррациональны, и единственный вывод из любого идейного противостояния всегда один: мочи козлов! Собственно, вся ноомахия (к слову, всем вменяемым рекомендую блистательную пенталогию Дугина "Ноомахия") и придумана для того, чтобы был повод культурно перейти к мочилову. Такое моё безрадостное мнение.
Alex Dragon: dmk77 пишет: http://vyuko-z-lycka.livejournal.com/230468.html Даже дочитать не смог. Этот и подобные разговоры — они в каких-то перпендикулярных плоскостях. Да ладно бы, это чужие люди и неизвестно, настоящие ли. А когда читаешь людей, которых два десятка лет своими друзьями считал, даже не обязательно что они сами говорят — а говорят они сравнительно умеренно, а больше тематику статей и перепостов, на которые они постоянно ссылки делают — тут вот действительно руки опускаются. Как в разных вселенных живём.
Сат-Ок: Именно что речь идёт о старинных товарищах. И не возникает ни единой мысли, даже минимального допущения, даже не на людях, а в приватной беседе с другом, который на месте, а не где-то ролики смотрит, что пропаганда может врать, что обстрелы мирных - это реальность. Впрочем, я полистал журнал этого медработника... Шарий уравнивается с Кисилёвым - уже это показывает уровень вменяемости. Там в принципе крышесносительные штуки присутствуют: типа того, что мы укры, мы убиваем всех подряд, поэтому бойтесь нас. Ну это как Порошенко спокойно надевает форму с нашивкой "циничный бандера". Троллинг такого пошиба - это не уровень главы государства. Так что это тот случай, когда усмешка лишь прикрытие абсолютной правды. Есть узкий оперативный сегмент реальности, где чел вменяем, но всё остальное - просто волны сновидений, и они дороже всего. А немцы намного вменяемее оказались на поверку. Кстати, Алексу на заметку. Политик его мечты: Монтян :)
Alex Dragon: Чужие — в смысле лично никому из нас не знакомые. А так — да, ощущение как от какого-то ночного кошмара. Только вот утром проснуться можно, а тут беспробудно, нон-стоп. И чем дальше — тем, сдаётся, хуже. И это, кстати, наверное, намёк — кого стоит в друзья выбирать: если имеешь хоть малейшее расхождение в мировоззрении — даже не пытайся, то что сегодня кажется просто безобидными ростками, завтра расцветёт буйным цветом. Знать бы только это тогда, те два десятка лет тому назад. Впрочем, тогда как раз сам-то и считал, что особых расхождений нет. А вторая напрашивающаяся максима: если ты не коммунист, то ты фашист. Вот так, всё, уже без полутонов. Уже нельзя быть чуть-чуть либералом. Последовательный, до конца прошедший эту дорогу мысли либерал — это вот Маркс с Энгельсом. Нельзя быть чуть-чуть правым консерватором, или чуть-чуть центристом — при обострении ситуации, особенно когда станет вопрос жизни и смерти, все полутона просто потеряют смысл — иллюзорное рано или поздно смысл теряет, им просто ничего не будет вообще соответствовать в реальности, а реальностью будет сугубо клинок, делящий на двое, маузер и наган. Мне всё вспоминается тот семнадцатый-восемнадцатый год: как от коалиции, как кажется на первый взгляд довольно-таки близких меж собой левых, откалывались слой за слоем разные группы: меньшевики, эсеры, анархисты и кто там ещё был, и в конечном итоге прямо переходили к белым. Или растворялись в массе разномастных бандитов. Которые, по-большому счёту, тоже были белыми, бандитская и мораль, и практика — они классовые по своей сущности.
Alex Dragon: Гы. Не знаю, насколько это серьёзно, но заявочка характерная. Любопытен даже стиль, которым журналисты излагают сообщение: «После этого начнется трансплантация тела от донора к голове пациента». «Неизлечимо больной россиянин согласился стать первым человеком, которому пересадят тело»: http://newsru.com/russia/08apr2015/golova.html
Сат-Ок: Адская баба, просто зажигалка: http://ars.livejournal.com/23379.html
Сат-Ок: Alex Dragon пишет: «После этого начнется трансплантация тела от донора к голове пациента». Донор тела, донор мозга, донор сердца... Нормальный постмодерн, главное - найти правильные и юридически обоснованные слова. Ведь жизнь ничем не отличается от нежизни - ибо полное отчуждение рулит.
Сат-Ок: Одесса? http://varjag-2007.livejournal.com/8150249.html
Alex Dragon: Сат-Ок пишет: Одесса? Честно говоря не видел — я на бигборды по возможности не смотрю. Но насколько я понял, они в другом районе висели.
Alex Dragon: Пару слов за Одессу: http://noogen.borda.ru/?1-0-0-00000275-000-0-0-1428567300
Alex Dragon: М-да. А закончик-то скоропостижно приняли. Подарочек, блин, к 9 Мая.
Сат-Ок: Помнится, 11 месяцев назад Алёна бодро рассказывала, как всё сталось по-прежнему в плане Дня Победы. Думаю, теперь скажет, что её президента - Порошенко - просто спровоцировали такие как мы, россияне, своей деструктивной позицией.
Alex Dragon: Я так думаю, мы что там думает Алёна, уже не узнаем. Тут или слиться с безумной массой, или глаз от стыда не поднимать. Но стыдливость — не самая характерная черта для современного человека.
Сат-Ок: Ошибаешься насчёт неё. И насчёт человеческой психологии. Есть такая штука как замещающие реакции, инверсии. Для неё - это мы глаз не должны поднимать, но, увы, абсолютно бесстыдны. Показывают видео, где ваш гарант приехал в Одессу, и стоят две большие группы, примерно одинаковые - с красными и госфлагами. Скандируют всякое. В городе что говорят вообще? какая-то тема появилась, что криминал местный не захотел крышу от ПС принимать, война пошла.
Alex Dragon: А я не был в городе. И вообще редко бываю. В «Таймере» или там «Думской» какой напишут больше, чем я знаю. Честно говоря, источник из меня сейчас плохой. Но по ощущениям — народ в основном готовится к пасхе и выжидает. Если что-то и будет — это как всегда рванёт внезапно. Сейчас этакое затянувшееся межсезонье 17 года. Ни туда, ни сюда. Разборки бизнеса и криминала — а как они людей касаются? Да, очевидно что что-то происходит, но кто и что — чёрт его знает, реальным выражением всего этого для нас, обывателей являются цены в магазинах и счетах. Цены растут. Бензин и доллар немного упали (19-20 гривен за литр всё же не так страшно кажется, как 27-28 после 16), цены на всё остальное после этого, как всегда — нет (апологеты невидимой руки рынка как всегда могут утерется — падение одного никак не влечёт падение другого, спекулянты как всегда на коне). На коммуналку всякую само собой поднялись. Народ хватается за головы. На дверях медучреждений можно встретить такие объявления «требуется санитарка, ставка 1100 гривен». Ну, это и тогда было не особо серьёзно, когда доллар был и по 5 (впрочем, тогда и таких ставок не было, поменьше гораздо), и по 8 и уж тем более смешно, когда по 25. А объява на полном серьёзе висит. И скорее всего кто-то найдётся. Вот так и живём. А что касается людей с флагами — ты Тарасова прочитал? Вот по моему мнению, всякие активисты реально никакой массы не представляют, никакой силы, которая была бы готова в случае чего за ними подняться, они по сю пору воспринимаются как фрики. Но за одними фриками теперь стоят хорошие смазочные насосы и государственная поддержка, а за другими — хорошо если хотя бы насосы плохие. А то сильное подозрение, что вообще никого. Хотя, надо сказать, идти туда сегодня — нужно было обладать изрядной смелостью. Я одно скажу: если бы ваше ведомство(-а), в чьё ведение входит работа с соотечественниками за рубежом действительно хотело с ними работать, то можно было бы сказать, что они эту работу на Украине за последний десяток лет безнадёжно прое… эээ… гадили. Но веры, в то что хотят, нет. Есть ощущение своей ненужности и покинутости. Ненужности никому. Перспективы — нулевые. Не загадываем. День прошёл — и ладно.
Анатолий Эн: Сат-Ок пишет: и стоят две большие группы, примерно одинаковые - с красными и госфлагами. То есть красные - это не госфлаги. Где-то здесь. С одной стороны государство Россия, государство Украина, государство США. С другой "русский мир", "украинский мир", "американский мир" , наконец "красный мир". Миры против государств. Срывающиеся в разнос неконтролируемые "мирами" машины-государства. То государство более прогрессивно, которое более соответствует более широкой и менее машинной сущности - тому или иному "миру". Насколько понимаю идея бандерства это как раз не "украинский мир", не нацизм даже (там русских полно) а идея украинского государства любой ценой. Сейчас она реализуется ценой сравнивания с землёй целых городов. Истинная вера русского и украинца сейчас не общие для них Христос или коммунизм, а различные для них государства. Вера каждого в машину. Вера это как раз то что человеком не осознаётся, но через что человек не в состоянии до поры переступить. Пока вера не осознана, она непреодолима. Отсюда невозможность диалога. Преодоление этой веры будет красной катастрофой, ужасом для обеих "элит". На ЮВ её многие переступили, но пока не в форме коммунизма а в форме "русского мира", который пока объективно "краснее" и украинского, и американского. И даже китайского. Красные флаги выражают пока этот оттенок, а не прямо коммунистический смысл. Позитивный момент что "русскому миру" пока удаётся отсекать крайне "белых". Негатив что "красный" этот мир пока робко-стихийный, стыдливо-оборонительный, выжидательный.
Alex Dragon: Если бы дело было просто в украинской государственности, в установлении обычного буржуазно-демократического государства — то проблемы вообще бы не было, в этом смысле все влажные фантазии были удовлетворены ещё в 1991 году. И в принципе, подход к этому жителей Юго-Востока был вполне лояльный и и прагматичный: ну коли уж так получилось, что совсем отдельное государство — пусть будет так, будем как-то жить, лучше какой-то порядок, чем его остутствие, какое-то государство всё равно нужно, ну был один исторический этап, теперь другой. Но в том-то и дело, что этот относительно травоядный и предельно европейский либерализм украинских националистов совершенно неудовлетворяет. Они не хотят просто, им надо калёным железом, чтобы памяти не осталось, чтобы все под их дудку плясали. Причём, всё показывает, что к некому умеренному буржазному государственничеству происходящее никакого отношения не имеет, равно как почти неактуален национализм этнический. Идеология здесь как никогда явная фальшивая облатка для передела собственности. То есть проблема в классовых отношениях, в классовых, и ещё раз классовых. Национализмы, как часть буржуазной идеологии, на территории бывших союзных республик востребованы по банальной причине, как всегда и везде: для оправдания существующего строя, не просто его утверждения директивным порядком, а для его легитимизации. Антикоммунизм с этм связан напрямую: легитимность существующих режимов невозможна без делегитимизации предыдущего порядка. «Священное право частной собственности» должно быть утверждено незыблемо, вколочено намертво в мозги, чтобы никто сомневаться не смел. То есть тут в принципе не остаётся поля для манёвра, кроме как привлечения самого радикального, самого бескомпромиссного национализма, наследующего антисоветским движениям времён в первую очередь Отечественной войны и отчасти Гражданской (хотя, конечно, если говорить вообще, то для разных республик специфика будет несколько отличной, потому что для восточных республик актуален национализм дореволюционный и особенно послереволюционный конца 10-х - начала 20-х годов, а в сороковые там ничего такого не было). Олигархия, во-первых, хочет переделить собственность, награбленную предшественниками и «коллегами», во-вторых закрепить свою власть. Мелкая и средняя буржуазия надеется бросив в топку остатки советского наследства погреться у этого огонька и усилить свои позиции. Люмпен откровенно хочет грабить. То есть тут в принципе нет пункта для примирения, как у насилуемого и гопника в подворотне не может быть никакого мира. Воры против честных труженников — какой тут мир?
Анатолий Эн: В том и дело что современная государственность не есть "установление обычного буржуазно-демократического государства". Установление этой пасторальной архаики 19- начала 20 века невозможно по производственно-технологическим причинам. На этот хард оно уже не устанавливается. Этот либерализм возможно только идейно декларировать, но реализация оного означает уничтожение производства и смерть. Что и получила РФ 90-х, а теперь Украина. Железо другое, оно по-другому работает. Вне укрупнения структур, вне того или иного олигархата (сращивания бизнеса с государством) это железо не работает. Сколько было попыток и шума "поддержать малый бизнес" за 20 лет? Его тут же сжирает или якобы "корумпированный" чиновник (читай государство) или олигарх. Кто выживает - тот именно выживает. Пространство возможностей для мелкохозяйственных структур сужается стремительно. То есть становление олигархатов и государства как основного выгодоизвлекателя и производственной единицы - в струе истории. А значит государство, во времена классического капитализма бывшее инструментом того или иного господствующего класса производства, бывшее почти объектом, теперь само всё более субъект. Не "бюрократия", не "ворующий чиновник" как класс внутри государства, что утверждают троцкисты и оппозиционные либералы, а именно государство как целое, со всеми потрохами, со всеми классами! И этот субъект без человеческих мозгов принимает в человеческих мозгах форму истинного Бога. А никакой не Иисус и не Магомет. И потому единственно этот Бог имеет "легитимное" право на убийство, на выжигание целых городов. И потому творящий чудовищное, от нелюбимого Сат-Оком "потмодерна" до новых форм фашизма (украинский нацизм- это нацизм какой нации, если он смесь евреев, русских, украинцев, поляков и их смесей?) Способен он на всё, включая ядерное "решение" вопроса. Но инстинкт у него на высоте и начинает он с уничтожения памятников Ленину и т.п. Потому что единственная ему альтернатива - контроль над этой машиной и переделка её со стороны лиц "живущих на одну зарплату", то есть коммунизм. А вот субъект этого контроля не может вырасти и во многом потому что упирается в старые классовые схемы буржуазной пасторали. Олигах сейчас, как ни странно, союзник коммуниста. Потому что в основной струе истории: укрупнение экономико-производственных единиц. В таких условиях машинного хаоса, схватки роботов-государств, возрастает роль субъективного человеческого фактора: попытка декоммунизации, десталинизации была и в РФ со стороны Медведева и его команды, но заторможена (пока) была по-видимому его "альтер эго", Путиным, этим верхозаветным Ноем, сохраняющим на своём "ковчеге" каждой твари по паре. На всякий случай, потому как этот человек по крайней мере понимает что он чего-то не понимает.
Alex Dragon: То что вы пишите — где-то правильно, но государство у вас фетиш, совершенно не на своём месте. Об этом мы уже не раз говорили. Булка хлеба не может принадлежать абстракции. Она всегда принадлежит кому-то, каковой кто-то имеет какие-то формы выражения, пусть бы и государственную. Но первичен-то этот кто-то, а не преходящая форма. И сращивания никакого не было — капиталистическому обществу связь бизнеса и государства имманентна, а кажущаяся отдельность и равноудалённость государства от всего чисто ситуативна, схваченный статически момент. В динамике же — да, государство — это инструмент правящего класса и не надо тут выдумывать велосипедов. «Олигарх союзник коммуниста» — вы бредите. Нет никаких противостоящих государству олигархов, олигархи — это государство и есть, так если говорить совсем громко и вообще. Есть отдельные представители класса, которые перебежали дорогу другим членам класса в конкурентной борьбе, причём возможно нарушив так сказать корпоративные нормы, а этого нигде не терпят и для устранения высунувшегося класс применяет свои инструменты. И Ходор едет шить рукавицы. В том же, как наколоть рабочего на ещё один рубль зарплаты они совершенно солидарны. Но вообще-то этот разговор уже оффтоп.
Анатолий Эн: Alex Dragon пишет: «Олигарх союзник коммуниста» — вы бредите. Олигархат это укрупнение производственных единиц вплоть до полного монополизма. Этот процесс в интересах коммунизма. Коммунистам достаточно оставить олигарха как менеджера на зарплате (если он разумный человек) а прибыль в народное хозяйство. А это уже первый этап социализма. Кстати, судьба отца Ивана Ефремова почти такая. В этом смысле олигарх несравнимо более работает на коммунизм чем мелкий хозяйчик. Это у Ленина давно было вообще-то.
dmk77: А вот это уже новости из России: Депутаты из правой партии запрещают рассказывать в школах о советских достижениях Интересно, они страну не перепутали, или у нас тоже издали "антисоветский" закон?
Сат-Ок: Даром что Яблоко окончательно выродилось и никому не интересно.
Сат-Ок: Отчуждение совершенное. Нет фактов, нет никаких надежд. Это же не постановка. Просто полностью чужие люди. Из альтернативной реальности. Увы. Пусть они живут как хотят, и как хорошо, что войска туда так и не ввели! Но Донбасс придётся услышать, обратно увы. https://www.youtube.com/watch?t=472&v=pxgUupXOMfE
Трак Тор: Особенно хорошо это издевательское слово "отчуждение" подходит к отметке 11-20 ролика, где женщина говорит, что её сына после издевательств убил двумя пулями в висок гражданин Российской федерации "Моторола"... А что войска не вводили - вы это спутникам (космическим) расскажите!
Сат-Ок: А она рядом стояла или видео ей показали? Ил просто сбушники сказали, что так оно было? Скользкий подлый тролль. Уймищу свидетельств дончан не замечает, а тут ухватился мигом. Что-то воды в ротик набрал (или чего ещё там) про запрет на коммунизм и Великую Отечественную, про убийства Калашникова и Бузины молчит, а тут влез. Брысь в свой схрон бандеровский! Сейчас ещё про зомболучи от Васильевой расскажет и алтайско-бурятскую бронетанковую милицию...
Сат-Ок: Сколько скрытого огня и глубинной правды в этой женщине...
Сат-Ок: Из личной переписки... "Мне, если честно, романы И. Ефремова очень помогали и помогают сейчас. Даже в жарком августе 2014 года, когда Луганск находился почти в полной блокаде и обстреливался со всех сторон, бывало сяду, в свободное от работы и прочих дел время, открою роман "Туманность Андромеды" и начинаю читать. И в душе загорался огонь веры в Человека, в победу сил гуманизма над силами мракобесия - тяготы войны начинали казаться не столь фатальными. Да, война - это ужасно. А дети и война, вовсе чудовищно. Как посмотришь на детей, играющих во дворе, и представишь, что их жизнь может оборвать неожиданный взрыв, прямо сердце сжимается. Так не должно быть - человек рождается для любви и простого земного счастья, а не для того, чтобы быть убитым осколком снаряда, или случайной пулей. Странно идти по знакомым и родным улицам, всё время настороженно озираясь и прислушиваясь - не летит ли снаряд, обостряются все органы чувств, как у дикого зверя, и при этом на сознание наваливается состояние вроде транса, состояние нереальности происходящего. Думаешь - неужели этот кошмар происходит со мной? И это же состояние появляется, когда видишь лежащих на земле убитых людей. И ведь гибнут в основном невинные люди, которые не причастны к войне. Главные же зачинщики войны живут в своё удовольствие, вдали от взрывов и канонады без малейших угрызений совести. И сколько в них злобы и ненависти. Как Вселенная позволяет существовать - именно существовать, а не жить - подобным нелюдям. Не смотря на войну, в Луганске меня удерживает осознание того, что это мой родной город. почему я должен кого-то боятся - пусть боятся те кто пришёл к нам незваными "гостями". А кроме того понимаешь, что в этот трудный час, нужен своим родным, друзьям, коллегам. И знаю, что и они меня поддержат и помогут. Как это не странно - война сближает людей, люди становятся добрее друг к другу, помогают чем могут. И понимают, что кроме них, нормальную человеческую жизнь в их родном крае никто не восстановит. Ещё недавно, несколько лет назад, просматривая новости из горячих точек планеты, тоже часто думал - если случится у нас нечто подобное как в Чечне, Югославии, Ираке - не окажусь ли слишком слабым и неподготовленным физически и психологически. Но вот война пришла и к нам, на Донбасс. Чувство негодования от несправедливости происходящих событий вытеснило чувство слабости и неуверенности. Я работаю в Луганской станции переливания крови, а кровь сейчас очень нужна пострадавшим людям - поэтому нужно работать не взирая на то, что за работу месяцами не платят. Очень тяжело, возможно сам бы давно уже не выдержал, но меня окружают люди, которые меня всегда поддерживают в трудную минуту. Если честно, порой от всего этого кошмара становилось так жутко на душе - хотелось бежать куда подальше - держался лишь на усилии воли и осознании единства с окружающими меня людьми. Но всё, это неправильно, как, написал выше - человек рождается не для войны. И сколько ещё потребуется жертв и горя, что бы люди научились ценить человеческую жизнь?"
A.K.: На таких людях всегда всё и держится.
Сат-Ок: Ещё пример поразительного мужества в системе той травли оппозиционных политиков, что сформирована на Украине - Ирина Бережная. Поразительная красавица - практически в ефремовском смысле слова, с женским достоинством и душевностью высказывается о происходящем. И при том живёт там, получает дикие угрозы - а после деятельности сайта "Миротворец" это всё не просто слова... http://files.barfin.ru/images/173673/915A21572E/main.jpg http://bilshe.com/uploads/images/default/13310587999.jpg http://berezhnaya.com.ua/images/gallery/narodnyj-deputat/41.jpg http://files.barfin.ru/images/173674/B1DD15E18C/main.jpg http://photoshare.ru/data/51/51623/1/4pq0bi-g88.jpg?1 http://highwai.mobi/gallery/a/f/1/295497_12575286140.jpg
A.K.: Наверное, тоже сюда. Григорий Тарасевич. Интеллект Донбасса - о научной жизни Донецка и об архиве Стругацких, хранящемся в одном из подвалов города. С автором знаком лично.
A.K.: Трак Тор пишет: А что войска не вводили - вы это спутникам (космическим) расскажите! Летом был период, когда "отпускников" было больше, чем ополченцев. Об этом Стрелков говорил в интервью Проханову: на Мариуполь наступали в основном "отпускники", и могли бы город взять, так как он был практически не защищён, но был приказ (интересно, откуда исходивший?) в город не входить. О том же свидетельствовал луганчанин Андрей Недовес: летом был период, когда пришлых людей с оружием было больше, чем местных. Кроме того, подразделения российской армии, прибывавшие на учения в Ростовскую область, бывало, сами о том не подозревая, оказывались на территории Украины - граница-то не размечена, - об этом было расследование каких-то российских журналистов (если интересно, ссылку поищу). Но это всё было летом. Сейчас ситуация совершенно иная.
Трак Тор: Летом и в январе-феврале. Все котлы - с участием российских войскотпускников.
A.K.: Памятник советским воинам в Мукачево, 2005 год: ----------------------------- Десять лет спустя: несколько фотографий "Твари и козявки, воюющие с мертвыми" (Олег Ясинский). Очень хочу узнать, полковник Юлий Мамчур, который в Крыму вывел свою часть под красным знаменем и повёл на офигевших "зелёных человечков", ныне - депутат Верховной Рады - как голосовал по поводу закона о запрете коммунистических и советских символов? Хочется верить, что против. Интересно, что думают командиры батальона "Днепр" - те, что встречались в скайпе с Алексеем Мозговым? Есть ли какие-то рефлексии, переосмысления? ------------------------------- PS Чтобы расставить все точки: Нынешняя российская власть тоже антикоммунистическая. Но до такой подлости не опускается.
Сат-Ок: Ну как сказать... Звёзды пока над Кремлём, но мавзолей укутан пледом, а официальный символ 70-летия Победы - странный трёхцветный водянистый значок с голубями. Так что разница только в том, какого цвета антиутопия - чёрная или серая (как смешение всех подряд цветов) - Оруэлла или Хаксли. А шизофрения укрообщества просто намного очевиднее в рамках горячей войны, но на самом деле - это логически завершённые мы. Ты им скажи про памятники, а они тебе в ответ - про пропагандистский ролик с 9 мая, где замечательные советские актёры играют ветеранов и надевают знаки победы, типа вот же - всё открыто, а про памятники - так нас там не было, милиция разберётся. Поэтому я уверен, что такие вопросы вызовут только раздражение как провокационные, как стремление "залезть не в своё дело". Защитных механизмов полно. Посмотри на пару ток-шоу Соловьёва - очень познавательно. Украинцев спрашивают про "Нахтигаль" и "Галичину", они искренне поражаются, сколько этот нафталин можно припоминать и, не отвечая, припоминают РОА Власова. Им говорят, что Власова-то у нас считают предателем, а вы своих героизируете; в ответ: ну мы же говорим - сплошная пропаганда, вы просто не можете от нас отлипнуть и лезете. Вот именно такая логика раз за разом воспроизводится в десятках публичных эпизодов.
Трак Тор: отметка 11-20 ролика, где женщина говорит, что её сына после издевательств убил двумя пулями в висок гражданин Российской федерации "Моторола" Это говорит мать убитого в плену Моторолой Брановицкого. А она рядом стояла или видео ей показали? Ил просто сбушники сказали, что так оно было? Amnesty International нашла минимум пять свидетелей убийства, есть протоколы ДНК-экспертизы, протокол опознания матерью (она на ролике выше) сына. Точно известно о восьми фактах убийства украинских военных в плену, однако детально проработан случай именно Брановицкого. Моторола заявляет, что он лично убил 15.
Сат-Ок: Фашизоидный лгун что угодно сказать может, коли больше года от везде висящих видео крови и мяса увиливает. Поэтому ему веры нет никакой. А если в принципе говорить о таких ситуациях - Моторола настоящий воин и ему на месте виднее, как поступить с пленным и что это за пленный. После тех псевдообменов и жуткого состояния возвращённых ополченцев (на которое, разумеется, бандеровская нечисть закрывает глазки), что длились много месяцев, неплохо и ожесточённый ответ получить. Отец рассказывал, как было под Берлином: сидит падаль в доте и кладёт из пулемёта пацанов. А как патроны кончатся - тряпку белую высовывает, улыбается, гитлеркапут кричит. И если политрука рядом нет, таких на части рвали. А политграмотные гады типа нынешних из-за этого под трибунал подводили наших солдатиков. В итоге либероидная шваль всё равно нынче воет про "изнасилованную Германию". Пора запомнить - у подонков нет благодарности.
Александр Гор: Скажите Трак Тор... А если бы... украинский(!) националист пристрелил русского пленного... Вы бы так же рвали на себе волосы? Собирали данные экспертизы?
полная версия страницы