Форум » Экономика и политика » Как остановить мракобесов? (Часть 2) » Ответить

Как остановить мракобесов? (Часть 2)

Коллега Пруль: В последнее время на мировую науку по всем фронтам началось массированное наступление шарлатанов и лжеучёных, вооружённых мощной поддержкой официальных религий. И в двадцатом веке Ватикан оказывал поддержку шарлатанам, но не так явно, как сейчас. Нашествие принимает угрожающие размеры: враги захватывают печать, телевидение и, что самое ужасное — образование. Например, в нашей стране есть Донецкий институт искуственного интеллекиа. Его ректор Шевченко создал Украинское реестровое казачество и, естественно, провозгласил себя его гетманом. Потом он ездил в Ватикан и посвятил в казаки Иоанна Павла II. Чем же он занимается в институте? Вот его главная работа в области искуственного интеллекта: томограмма неизвестного образования в мозгу умирающей девочки, которая выдаётся за изображение ангела смерти. Для этого была созвана целая конференция (по вопросам искусственного интеллекта опять-таки), где половина собравшихся была священниками. Надо ли говорить, что все они подтвердили, что это именно ангел и именно смерти. Хотя по прошествии года Шевченко стал утверждать, что это была всего лишь гипотеза. В России издан учебник общей биологии для православных школ, где говорится, что до грехопадения хищники могли питаться растительностью, потому что она содержала гемоглобин; что неандертальцы — наши непосредственные предки, что люди жили по 900 лет и что в это самое время (до всемирного потопа) жили динозавры. Представьте, что начнётся, если каждая религия начнёт совать свои мифы в учебники. Вот я и предлагаю обсудить: что делать прогрессивной общественности? Как пртиводействовать пандемии лженауки? Что может сделать для этого рядовой гражданин?

Ответов - 27

Alex Dragon: Кстати, а откуда сведения про недвижмость католической церкви? Это место общее, я не раз встречал упоминание об этом. Однако, реальные исследования были, или это на глазок определяется?

Цитатник Мао: Такие вещи на глаз не определяются. Но это действительно общее место. Я этот факт от университетских религиоведов знаю (раньше эта специальность называлась "научный атеизм", так что за такими вещами они профессионально бдят ).

Александр Гор: Кстати, забавный факт, вставлю пожалуй, в разговор. Общаясь с последователями «профессора» Дворкина, я выяснил, что они не подозревают о существовании современного научного религиоведения. Одному «господину православному» я объяснял, что существует даже востоковедение, сайт института показывал...


Alex Dragon: Цитатник Мао пишет: Такие вещи на глаз не определяются. Но это действительно общее место. Дык, интересно, откуда ноги растут. Оно и так понятно, что религиозные организации — крупные участники экономики и игроки на рынке. Однако такие общие места слишком уж общи, на грани жупелов.

Цитатник Мао: Никогда этим не интересовался и сейчас не интересуюсь, честно говоря. Вообще, в большинстве случаев в жизни мы некомпетентны, и тут лучше доверять специалистам, которых ты знаешь лично в этом качестве, чем экспертам из подворотни с неких сайтов и прочих средств массовой дезинформации. Все равно без их комментариев вы не сможете разобраться в оригинальных источниках, а не в жвачке, которая фабрикуется для профанов (то есть нас с вами).

Alex Dragon: Хорошо. И тогда какое обобщение следует? Насколько велика доля религиозных организаций в капиталистической экономике и насколько это связано с тем, что они религиозные, влияет ли это как-то определяюще на «лицо» капитализма или они такие же в принципе игроки на рынке, как и все прочие?

Александр Гор: Alex Dragon пишет: и насколько это связано с тем, что они религиозные Золотые слова.

Цитатник Мао: Alex Dragon пишет: И тогда какое обобщение следует? Если надежно, то только качественное, без залезания в цифирь. А именно: 1. секуляризация - это не всегда хорошо. В поздней фазе капитализма процесс деградации религий в точности повторяет общие процессы деградации в культуре и в общественной морали. 2. историческая роль церкви нисколько не зависит от ее дрянной части, а только от позитивной. В средние века церковь буквально лежала во зле, но из ее же рядов регулярно выходили люди выдающиеся в добре - и ее авторитет был непререкаем. Сейчас же, относительно средневековья, мера зла уменьшилась сильно, но и значительного чего-то тоже не видно - и ее авторитет может непоправимо подорвать любой засранец-поп, напившийся в стельку, а ведь священнослужителей и на куда худших вещах регулярно ловят.

Александр Гор: Цитатник Мао пишет: В поздней фазе капитализма процесс деградации религий в точности повторяет общие процессы деградации в культуре и в общественной морали.

Александр Гор: Москва, Февраль 03 <...> Открывшийся накануне Архиерейский Собор Русской православной церкви задал РПЦ курс на предвыборный год. Патриарх Кирилл в соборном докладе задал курс на максимальный симбиоз с органами госвласти, участие в формировании законодательства и контроль системы образования. <...> Священникам разрешили, правда в виде исключения, участвовать в выборах в роли духовных лиц. Собор постановил, что деятельность священнослужителя в роли политика по-прежнему – дело запрещенное, но впервые в истории добавил исключение. «Исключения из этого правила могут делаться только в том случае, когда избрание иерархов или духовенства в законодательный (представительный) орган власти вызвано необходимостью противостоять силам, в том числе раскольническим и иноконфессиональным», – говорится в документе, принятом Архиерейским собором. В перечне исключений священникам также разрешили участвовать в выборах по партийным спискам, запретив, однако, непосредственное вступление в партию. Судя по тексту документа, на ближайших думских выборах можно будет наблюдать такое явление, как «паровозы» в списках партии власти в виде архиепископов. Источник:http://www.nr2.ru/society/318938.html То, что церкви для борьбы с раскольниками, и «страшными сектантами» не хватает ФСБ, и нынешней власти... Это, разумеется, полная... глупость. Извините. Не начало ли это конфликта между РПЦ и «Единой Россией»?!

Цитатник Мао: Что-то новый патриарх разошелся. "Запрещено, но разрешено в виде исключения" - это что-то новое в церковном законодательстве (и в законодательстве вообще).

Александр Гор: Зато очень неновое - в российской политике... Даже смайлик изображать лень...

Цитатник Мао: Оно неновое в любой политике любых времен. Но тем умный политик от глупого отличается, что умеет иногда помолчать. А этот, видать, из перестроечных - "не могу молчать" - это ведь диагноз. Напомню, что перед этим он с "православным дресс-кодом" носился - всех в хиджаб и чадру. Позорище одно. Как говорил Райкин: "Федя, пропагандистом ты в состоянии не быть". Покойный-то патриарх поумнее был. А как опыт перестройки показывает, от умного вреда меньше.

Alex Dragon: Посеянное даёт всходы. Или, точнее, гнойник набухает. Цитатник Мао пишет: Напомню, что перед этим он с "православным дресс-кодом" носился - всех в хиджаб и чадру. Мне кажется, давно пора уже крепостное право ввести — в порядке восстановления исторической справедливости и возвращения к традиционным ценностям.

Цитатник Мао: Alex Dragon пишет: Мне кажется, давно пора уже крепостное право ввести Ничего не выйдет. Крепостное право обязывает крепостника нести определенный круг обязанностей по отношению к крепостному (так по обычаю, а он сильнее любого писаного права). Лучше капитализм и правовое государство - никаких обязанностей, а судью купим (или на мыло).

Alex Dragon: Слишком длинно — судья, формальности, заказухи. Какое может быть удовольствие от такого нудного достижения результата? Плоды желаний сладки в момент возникновения оных желаний. Надо так: щёлкнул бичом — и тут же все понеслись выполнять. Без промежуточного опосредования.

Цитатник Мао: Alex Dragon пишет: Надо так: щёлкнул бичом — и тут же все понеслись выполнять. Без промежуточного опосредования. Да не волнуйтесь - на судейских им ни щелкать, ни даже цыкать не надо - чего изволите. Но вот обязанности - это их напрягает. Иное дело - рабовладение.

batur: Пять веков насмарку Миф о самой читающей и образованной стране окончательно развеян. Ко Дню науки ВЦИОМ провел исследование распространенности научных заблуждений россиян. Многие из нас по уровню знаний застряли в XV веке. Треть наших соотечественников уверены, что Солнце — это спутник Земли, примерно столько же не считают себя приматами. К тому же большинство россиян полагают, что радиоактивность — исключительно дело рук человеческих, а четверть уверена, что лазер работает, фокусируя звуковые волны. Фантастическое невежество сограждан должно успокоить противников введения нового стандарта образования — хуже уже некуда. (ж. Эксперт)

Дед Мороз: А вот как расценить участившиеся показы по ТВ эзотерических программ: "Битва экстрасенсов","Дела мистические" и др. (тут Алекс в курсе дела,т.к. беру названия с украинского канала СТБ)- как мракобесие,истину или точто,находится за гранью человеческого понимания? И есть ли аналоги этим передачам на российском ТВ?

makcum1982: Дед Мороз пишет: И есть ли аналоги этим передачам на российском ТВ? Сколько угодно, и с тем же названием А вообще интересен проект телесериала "Реальные пацаны" - так сказать, точный слепок современной молодежи. В этом проекте даже есть свой резон, на мой взгляд, в отличие от прочей чистой развлекухи и отвлекухи этот сериал является своего рода антиутопией

Дед Мороз: В поисках истины; Необъяснимо, но факт - в этих ТВ-передачах реальные люди участвуют, или массовка отрабатывает свою однодневную зарплату?

makcum1982: Ну этого я не знаю

Alex Dragon: Без ведома режиссёра птичка не пукнет.

Александр Гор: М-да... Сколько я читал бредовых фантазий... Что у анастасийцев или рериховцев есть некие тайные заводы, где содержатели «сект» эксплуатируют несчастных сумасшедших сектантов... Ну, вероятно - пять женщин из рериховского клуба эксплуатировали десять новеньких! Но, оказывается... Такие заводики существуют у православных... М-да. Екатеринбург, Сентябрь 01 (Новый Регион, Александр Родионов) – У рабочих епархиального завода «Фарфор Сысерти», которым годами не платят зарплату – лопнуло терпение. Завтра у проходной предприятия состоится пикет против политики заводской администрации и Екатеринбургской Епархии, которой официально принадлежит завод. Подробности о причинах предстоящего «бунта» – в материале «Нового Региона». Политика Екатеринбургской Епархии в отношении своего промышленного актива – завода «Фарфор Сысерти» грозит вылиться в серьезный конфликт. В редакцию «Нового Региона» обратились представители трудового коллектива, и рассказали, что завтра они проведут пикет против политики управляющих и собственников предприятия. «Нам годами не платят зарплату. К примеру, мне завод должен уже 80 тыс. рублей, но в коллективе есть художницы, долги перед которыми составляют 200 тыс. рублей и выше», – говорит сварщик Рафаил Хасанов. Судиться с директором и Епархией за выплату долгов – бесполезно, говорят рабочие. «Таких судов в пользу наших работников было уже много, но их решения не исполняются», – говорит сварщик Хасанов. Между тем, речь идет о настоящем нарушении прав трудового коллектива, отмечает корреспондент «Нового Региона». Дошло до того, что заводская администрация отказывается выдавать работникам справки о задолженностях – чтобы они не могли обращаться в суд. «Без таких справок у нас не принимают исковые заявления», – говорят рабочие. Параллельно на заводе появились информация, что Епархия решила избавиться от актива, который постоянно попадает в поле зрения СМИ и бьет по репутации церкви. «Говорят, что завод хочет купить некий предприниматель из Екатеринбурга. Фамилии его мы не знаем, но недавно они к нам приезжали большой колонной на джипах – смотрели производство», – рассказывает Рафаил Хасанов. Якобы, потенциальный покупатель уже заявил, что после сделки он обанкротит завод и с долгами рассчитываться не будет. При этом недавно на заводе появился новый директор – Лариса Манчинина, найти взаимопонимание с которой коллективу также не удается. Это обстоятельство и послужило поводом к завтрашнему пикету. Предполагается, что порядка тридцати сотрудников «Фарфора Сысерти» – всем, кому Епархия задолжала десятки тысяч рублей – завтра в 9 утра соберутся у проходной предприятия с требованием о выплате долгов. «Это настоящий беспредел. Недавно в Белоруссию за несколько миллионов рублей был продан иконостас, над которым трудились наши мастера. Однако никаких денег после этого никто не получил», – утверждают на заводе. Отметим, что погасить долги перед рабочими бывший Архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий обещал еще в августе. Однако затем он был назначен главой митрополичьего округа в Среднюю Азию и покинул Урал. Отношение нового владыки – Кирилла к ситуации на заводе неизвестно. «Новый Регион» будет следить за развитием событий. Источник: http://nr2.ru/ekb/346424.html

Евгений А.:

Александр Гор: Наверное... это... опять-таки... сюда! На, мой взгляд, самое неприятное в «нью-россиянском тоталитаризме»... Так это – то, что он является глубокого опереточным, и способен справляться только с Акуниным... Но, никак... не с настоящим экстремизмом... В детективном романе Бориса Акунина "Весь мир - театр" нашли экстремизм. В произведении, в котором рассказывается о приключениях детектива Эраста Фандорина в Москве в 1911 году, бдительный читатель нашел экстремистское высказывание и обратился к следователям. В адрес издательства "Захаров", которое выпускает произведения писателя, пришло письмо из Следственного комитета. В документе говорится, что по факту обнаружения высказывания экстремистского высказывания проводится проверка. Директора издательства "Захаров" Ирину Богат просят явиться к следователю для дачи показаний Борис Акунин написал в своем блоге, что нашел в произведении лишь одну фразу, которая может подпадать под экстремизм. По словам писателя, подозрительная фраза находится на 177 странице романа. "Маса возражал, что русский таких тонкостей не заметит, они не способны даже отличить удон от собы. Он, конечно, был прав", - говорится в произведении. Писатель воспринимает ситуацию с юмором. В своем блоге Акунин заявил, что на этот раз ему не отвертеться от уголовного преследования Источник: http://www.neva24.ru/a/2011/10/27/V_detektive_Borisa_Akunin/

Iu: ЦИТАТА: могли питаться растительностью, потому что она содержала гемоглобин АЛЬТЕРНАТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, еть её мать! Хотя КАЗАЧИЙ УНИВЕРСИТЕТ это неплохо - кого-то и выпорют за пропуски! А вот Переслягин видимо прав: ВСЕ ЧТО СРАСТЕТСЯ С ГОСУДАРСТВОМ и наука тоже - сие РЕЛИГИЕЙ СТАНЕТ!



полная версия страницы