Форум » Экономика и политика » Как остановить мракобесов? (Часть 1) » Ответить
Как остановить мракобесов? (Часть 1)
Коллега Пруль: В последнее время на мировую науку по всем фронтам началось массированное наступление шарлатанов и лжеучёных, вооружённых мощной поддержкой официальных религий. И в двадцатом веке Ватикан оказывал поддержку шарлатанам, но не так явно, как сейчас. Нашествие принимает угрожающие размеры: враги захватывают печать, телевидение и, что самое ужасное — образование. Например, в нашей стране есть Донецкий институт искуственного интеллекиа. Его ректор Шевченко создал Украинское реестровое казачество и, естественно, провозгласил себя его гетманом. Потом он ездил в Ватикан и посвятил в казаки Иоанна Павла II. Чем же он занимается в институте? Вот его главная работа в области искуственного интеллекта: томограмма неизвестного образования в мозгу умирающей девочки, которая выдаётся за изображение ангела смерти. Для этого была созвана целая конференция (по вопросам искусственного интеллекта опять-таки), где половина собравшихся была священниками. Надо ли говорить, что все они подтвердили, что это именно ангел и именно смерти. Хотя по прошествии года Шевченко стал утверждать, что это была всего лишь гипотеза. В России издан учебник общей биологии для православных школ, где говорится, что до грехопадения хищники могли питаться растительностью, потому что она содержала гемоглобин; что неандертальцы — наши непосредственные предки, что люди жили по 900 лет и что в это самое время (до всемирного потопа) жили динозавры. Представьте, что начнётся, если каждая религия начнёт совать свои мифы в учебники. Вот я и предлагаю обсудить: что делать прогрессивной общественности? Как пртиводействовать пандемии лженауки? Что может сделать для этого рядовой гражданин?
Александр Гор: Сижу за компьютером... Бормочет у меня телевизор. Что бы не оборачиваться и не выключать звук рекламы, включён у меня православный канал «Союз». Вдруг слышу: ...«Солнечный круг, небо вокруг»... Обернулся - хор мальчиков, батюшка, что-то вроде иконы на заднем плане... Это не шутка. Понять людей которые впадают в истерику когда критикуют церковь конечно можно! Однако когда людям надоест работать по четырнадцать часов в день, как бы они и этот круг не пошли крушить
Alex Dragon: Lendadima пишет: www.harunyahya.com Однако. Там даже русскоязычная версия есть, http://www.harunyahya.ru. Это что-то с чем-то. К завываниям христиан на тему «Дарвин всё врал» — к этому мы привыкли, но с позволения сказать исламская критика дарвинизма — для меня это что-то новенькое. Александр Гор, что-то я вашу витиеватую мысль не уловил. Так вас умилило несовместимое — хор, исполняющий совсем не их репертуара песню, или наоборот?
Александр Гор: Alex Dragon пишет: хор, исполняющий совсем не их репертуара песню В том-то и дело что сейчас они делают это своим репертуаром. Заимствуют элементы советской культуры. Вот я и призадумался – на что же тогда будет похожа культура коммунистического протеста в недалёком будущем? И как будет жалко, если советские фильмы да песни - церковь сделает частью культуры буржуазной...
Alex Dragon: Мне прям анекдот вспоминается: … — Фиг вам тогда монашек в сауну! — А за это, батюшка, можно и партбилет на стол положить.
Lendadima: Alex Dragon пишет: К завываниям христиан на тему «Дарвин всё врал» — к этому мы привыкли, но с позволения сказать исламская критика дарвинизма — для меня это что-то новенькое. И критикуют неплохо. Я специально читаю эти книги и смотрю некоторые фильмы автора. Он с безошибочным чутьём профессионального "уловителя душ" умело высвечивает спорные вопросы и приводит стоящие факты. Неплохое подспорье для начинающего эволюциониста и системного биолога. Кстати, эти материалы привели меня к мысли, что наш разум может быть не первым на земле. Что могла быть какая то цивилизация обитателей первичного океана, которые искусственно создали всю наземную жизнь. Хотя это и вилами по воде писано.
Alex Dragon: Я там не присматривался, но зачитал пару первых попавшихся строк. Дескать, генетики обнаружили, что расхождение между генами человека и обезьян составляет не 1%, как считалось, а аж 5%. Какой вывод делает аффтар? «Открывший этот факт биолог Рой Бриттен продолжает свои исследования, пытаясь найти этому факту объяснение с точки зрения теории эволюции, однако нет никаких научных предпосылок для данных поисков. Ибо утверждения теории эволюции не подтверждаются ни данными ископаемых останков, ни генетическими или биохимическими фактами. Более того, ископаемые останки показывают, что все виды живых организмов, существующих на земле сейчас, появились в земных пластах внезапно в самой совершенно форме, ничем не отличаются от современных собратьев и не имеют никаких "эволюционных" праотцев. Кроме того, чрезвычайно комплексные и совершенные системы жизнеобеспечения всех живых существ показывают наличие "разумного замысла творения", т.е. доказывают Сотворенность жизни на земле». Это конечно, убойная аргументация.
Lendadima: Alex Dragon пишет: Это конечно, убойная аргументация. Он, конечно, жульничает. Но факты тоже заслуживают внимания. Харун, как и я, обратил внимание на муравьёв и других строящих животных. Их сложные строительные инстинкты могут свидетельствовать о том, что у них ранее было некое подобие разума либо что их создали разумные существа. Вероятно негуманоидного облика. Второй интересный организм - муха, да и другие летающие насекомые. Это законченное совершенство, приспособленное для своего образа жизни. Крылья машут 500 раз в секунду. Плюс масса другого фарша. Я много думал, как тупое бегающее насекомое может приспособиться к полёту эволюционым путём? Может быть и может, но может оно возникло в результате искусственной мутации или селекции как результат разумной деятельности бегающих собратьев. Приводятся там и другие такие фактики. Вот из-за них то я и привел эту ссылку.
Alex Dragon: А может всё проще? Отчего Земля круглая? Да оттого что никакую иную форму пузырь в космосе принять не может. Физика такая. Можно, конечно, поспорить о том, кто такую физику придумал, но это уже за рамками кондового креационизма.
Lendadima: Alex Dragon пишет: может всё проще? Отчего Земля круглая? Да оттого что никакую иную форму пузырь в космосе принять не может. Физика такая. Можно, конечно, поспорить о том, кто такую физику придумал, но это уже за рамками кондового креационизма. Эх, Алекс, хотел бы я, чтобы все было так просто. И если отсутствие метафизического Создателя можно считать доказанным на 99%, то утверждать, что наш разум был первым на Земле, я бы так уверенно не стал. Тут шансы где то 7 к 3. Это могла быть какая нибудь биотехнологическая цивилизация например, моллюсков. Или миксомицетов. Есть такое удивительное создание, клетки которого живут по отдельности, как простейшие, но иногда одна из них выделяет вещество акразин, что служит сигналом сотням ее товарок слиться в многоклеточного слизняка, который умеет ползать и мутировать в гриб. При этом сами клетки по интеллекту лишь немного уступают муравьям. Они ориентируются на местности и умеют объединять усилия для преодоления препятствий. Возможно, разум этих тварей умел воздействовать на ДНК, что позволило им трансформироваться в общего предка многоклеточных животных, в том числе приспособленных к полёту.
Александр Гор: Сижу за компьютером, слушаю православный канал «Союз». Слышу: ...«Может у оранжевой речки Там сидят грустят человечки Потому, что слишком долго нету нас»... Хм... Призадумался. Всё же... Каков будет 2084 год в России? Загадки...
Джигар: А здесь я хочу вставить пост, написанный по горячим следам истории Сат-Ока. Но я нашел возможность запостить его только теперь. ---------------- Теперь – моё мнение об информации Сат-Ока. Сат-Ок писал: Да, а первичный капитал г-жа Ванесса (согласитесь, какая невольная ирония!) сколотила на беспошлинной торговле алкоголем и сигаретами под прикрытием РПЦ. В самом начале 90-х я занимался бизнесом – оптовая торговля растворимым кофе по России со складов в Москве. Ну, и когда дела наладились, то захотелось переключиться на новый сегмент рынка – сигареты. Но не тут то было. Весь рынок сигарет был плотно поделен между различными бандитскими группировками и крыша у них была – РПЦ. По крайней мере РПЦешные бандиты были самые мощные и самые богатые. И ещё один случай. В 1992 году, когда на Украине ввели карбованцы-купоны, то вначале курс был 1:1 с рублем, а потом он стал стремительно падать. Так вот церкви тогда на Украине разделены не были. Приходы подчинялись Патриарху РПЦ. И деньги между Патриархией в Москве и приходами на Украине гонялись как внутри одной корпорации. По специальному курсу, который был 1:1. То есть на 100 купонов давалось 100 рублей. Тогда как на межбанковских аукционах за 100 купонов покупалось все меньше рублей. Вскоре до 50. Представляете какая разница в курсах! Так вот, я знаю, что церковники за 50 % от маржи продавали свои квоты всем желающим. И под видом церковных денег через границу шли купоны приближенных бизнесменов, которые вместо того, чтобы покупать рубли на межбанковских аукционах, покупали их у РПЦ по более дешевому для себя курсу, делясь прибылью с предприимчивыми попами. Это продолжалось чуть ли не до мая 1992, когда правительства России и Украины узнали об этом и заткнули эту дыру, запретив специальный курс в финансовых расчетах между епархиями РПЦ в двух государствах. Оба эти случая, с которыми я лично столкнулся, укрепили меня во мнении, что «святость» РПЦ – вещь несуществующая. Сат-Ок писал: там нередки случаи распространения наркотиков учителями и... педофилии. Ну, тут как-то верится с трудом. Что же у нас в Москве органы настолько атрофированы, что несмотря на «распоряжение с самих верхов», ничего с такими вопиющими случаями поделать не могут?! У меня вот в чем вопрос возник. Если школа Ванессы не имеет лицензии и там нередки случаи распространения наркотиков учителями и педофилии, то где нашлись желающие платить 20 тыс. евро за вступление и по 2 тыс. – ежемесячно?
Alex Dragon: Джигар пишет: то где нашлись желающие платить 20 тыс. евро за вступление и по 2 тыс. – ежемесячно? А где находятся желающие покупать штаны за 5 штук баксов (столько стоили джинсы Лучано Паворотти, если верить папарацци), «Ролс-Ройсы», начиная от четверти лимона (сдаётся, это самая нищая комплектация), жить в гостинычных номерах за штуку в сутки, оборудовать яхты и кабаки золотыми унитазами? Откуда берутся герои анекдота вроде такого: «Внук генерала спрашивает: — Дедушка, а я буду генералом? — Будешь, внучек, будешь. — А маршалом? — Э, нет. У маршала свой внук есть». Что блестяще подтверждается при поступлении во всякие «престижные вузы». А ещё вспоминается такой вот случай, не помню, от кого слышал: жена некого босса, Ющенко что ли, рассказывала, что таскает ребёнка на поздние светские вечеринки, дабы «к обществу привыкала». Джигар, вот скажите: что какая-то там наркомания и педофилия значат перед статусом и деньгами? Попка заживёт, а полезные связи надо приобреть сызмальства. Ну а главное, папики тем самым демонстрируют свою принадлежность к кругу. Кроме того, как я понимаю, неприятность-то позже вылезла, чем открылось заведение.
Александр Гор: школа Ванессы не имеет лицензии А я вот сейчас подумал... М-да «аналитик» я ещё тот, надо было сразу обратить внимание. А что, в России находясь под патронажем высшего церковного руководства трудно получить лицензию? Странно это...
Сат-Ок: Alex Dragon пишет: жена некого босса, Ющенко что ли, рассказывала, что таскает ребёнка на поздние светские вечеринки, дабы «к обществу привыкала». Не просто на поздние вечеринки, а с мужским стриптизом, и это маман специально и горделиво подчёркивалось. А учатся президентские дети в спецшколе, где до обнародования сего факта были портреты Гитлера и как-то было дано задание написать сочинение на тему: "Найдите 10 причин, оправдывающих Гитлера" - что-то в этом роде.
Александр Гор: Сат-Ок пишет: Не просто на поздние вечеринки, а с мужским стриптизом, и это маман специально и горделиво подчёркивалось. У-у... Не хочется заниматься предсказаниями... Но любопытно, психоаналитик ребёнку понадобится до или после адвоката?
Alex Dragon: Не знаю, как там адвокат, но сдаётся выходки Пэрис Хилтон и Бритни Спирс — невинные детские шалости по сравнению с тем, что творят «золотые» детки из высокопоставленных семей.
Александр Гор: Теперь на это нужно разрешение???!!! http://religion.sova-center.ru/events/13B742E/150814B/C373233 Пресвитера московской пятидесятнической церкви «Эммануил» (Российская Ассамблея Бога) Юрия Попова признали виновным в совершении административного правонарушения. Правонарушение заключается в том, что пятидесятники провели богослужение, не уведомив об этом городские власти, - сообщает «Славянский правовой центр». Ю.Попову назначено наказание в виде штрафа в размере 2000 рублей. В судебном решении подчеркивается, что действующее законодательство возлагает на руководителей церкви обязанность направлять уведомления о проведении богослужения в префектуру ЗАО города Москвы, не позднее 10-ти дней до дня проведения собрания. Напомним, что церковь «Эммануил» уже более года сталкивается с трудностями в связи с церковными зданиями.
Alex Dragon: Насколько я понял, они с точки зрения властей проводили незаконное массовое мероприятие.
Александр Гор: Угу-м... В таком случае - танцы вокруг костра ночью, это уже почти терроризм.
Alex Dragon: Если нарушает установленный порядок — то да.
Александр Гор:
A.K.: Александр Гор, в сочетании с подписью особенно забавно смотрится:)
Александр Гор:
Александр Гор: Православное «садо-мазо»: http://www.pravkniga.ru/faq.html?id=1488
Сат-Ок: Главное - поп не против :) Успокоил сумлевающуюся... Какая там психология семейных отношений, сотрудничество и соратничество супругов в неустанном труде на общее благо... Любовь в семье по рпц-шному - на экране, как говорится.
Цитатник Мао: Высокий класс.
Alex Dragon: И эти люди запрещают нам ковыряться в носу! Самое интересное, что если знакомым умеренно-православным и прочим потихоньку духовно-возраждающимся что-то подобное рассказать, то всегда начинается одна и та же волынка, что-де в церкви люди разные, что это не армия, совершенного единообразия и единомыслия не бывает и что есть и заблудшие овцы, далёкие от заветов стада. Мне, правда, непонятно: отчего же тогда эти люди полагают возможным с такими баранами в одном стаде пребывать и их в своё стадо допускать?
Цитатник Мао: Alex Dragon пишет: Мне, правда, непонятно: отчего же тогда эти люди полагают возможным с такими баранами в одном стаде пребывать и их в своё стадо допускать? Да это как раз понятно. Непонятно, почему они не обличают их, как Нил Сорский, а сидят тихо-тихо? "Духовным деланием" все едино заняты единицы, чего бы остальным авгиевы конюшни не разгрести? Видать, Геракла ждут.
Alex Dragon: Дык, это ж «наши». А «наш» завсегда лучше ненаших.
Ольга: "В последнее время Новый год становится неоязыческим культом... Это некое языческое проникновение в празднование - и Новый Год потихоньку становится квазирелигиозным праздником", - сообщил зампредседателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата иеромонах Филипп (Рябых) в понедельник на посвященной предстоящим торжествам пресс-конференции в РИА Новости. http://i-sobolev.livejournal.com/180389.html
A.K.: Александр Гор пишет: Прочтите, пожалуйста, вот это: http://gidepark.ru/post/article/index/id/51044/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription Читаю: "Отметим, что Толстой является не просто экстремистом, а экстремистом-рецедивистом". ...По кличке "Писатель". Глубокий маразм.
Цитатник Мао: Что вы волнуетесь? Их слишком долго оберегали от столкновения с обществом. Но они просто-таки рвутся в бой. Дайте всему произойти.
Александр Гор: Цитатник Мао пишет: Дайте всему произойти. Ну, вот всему-то, наверное не надо...
Alex Dragon: A.K. пишет: Прочтите, пожалуйста, вот это: http://gidepark.ru/post/article/index/id/51044/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription Ммм… Эээ… Что это было? И про какой ислам там пишут?
Цитатник Мао: Александр Гор пишет: Ну, вот всему-то, наверное не надо... При таком рвении - оно все равно произойдет. Пусть каждый покажет себя принародно.
Alex Dragon: Слушайте, а кто «они» и что «оно»? Кого оберегали?
Александр Гор: Кратенько. Девяностые в России, давно кончились, и решили россиянские чиновники, что никаких малых организаций, уж тем более религиозного, мистического толка в нашей стране быть не должно. А должна быть «Единая Россия» унд РПЦ - Русская православная церковь. Практически все малые объединения «йоговского толка» да и вообще маленькое отношение к религии имеющие - получили «статус» «сект». А по принятым законам об «экстремизме» - «экстремистом» оказался и Лев Толстой! Объявить сейчас Ивана Антоновича - «экстремистом» - раз плюнуть. И учитывая «антисектантскую» истерию в нашем обществе, рассказы о том, как хорошо относился И.Е. к А.Й. - могут стать «замечательным» подспорьем.
Сат-Ок: А в пособии по сектоведению ефремовцы давно официально названы сектантами, с указанием даже домашних телефонов "руководителей".
Александр Гор: Так уж, простите, в таком случае что умнО? Наверно всё-таки от всякого мистицизма официально отмежеваться. Ну, как Вы думаете?
Alex Dragon: Сколько я помню пособие, там не все «ефремовцы» охвачены, не все. Упущение.
полная версия страницы